Кто просветит?

[Сергеев55]

Решил повторить здесь своё мнение по этому вопросу, которое я недавно озвучил в другой теме:

На нашем Форуме стало модно при продаже указывать слово "ПРЕДЛОЖИТЕ", а потом ждать неизвестно сколько.
Раз это не идёт вразрез с Правилами торгов, то поступать так не возбраняется (надеюсь, что это правило не будет вечным).
Но лично для меня это выглядит странным.
Представьте, что вы зашли в гастроном купить бутылку водки, или в универмаг купить костюм, или в салон автомобилей с планами купить машину, а Вам на вопрос о цене отвечают "ПРЕДЛОЖИТЕ... МЫ ЕЩЁ НЕ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ".
Я считаю, что в темах по продажам продавцы сначала должны для себя решить сколько минимально они хотят получить за их предмет, а уже после этого выставлять предметы на аукцион с указанием МПЦ и надеждой, что будет много ставок и цена возрастёт.
Кое-кто увидев эту МПЦ, пройдёт мимо, а кого-то она устроит.
А так многие тратят своё время впустую, предлагая, на их взгляд адекватную цену, которая заведомо не устраивает продавца.

===========

Но а почему правила продаж отличаются в разных разделах? - я понять не могу.
Считаю, что Правила продаж на Форуме должны быть однотипными для всех участников во всех ветках раздела "Продам".

Поддержу!!! (Хотя за собой грехи имеются).
Если будет принято обязательное объявление МПЦ, может целые разделы фалеристики подразгрузятся.
А то на комсомоле. нескончаемый "мертвый сезон".

[Спортсмен13]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Вот посмотрите эту тему: viewtopic.php?f=865&t=823022&p=7621839#p7621839
Считаете предложенную цену адекватной?
С уважением

[Сергеев55]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Вот посмотрите эту тему: viewtopic.php?f=865&t=823022&p=7621839#p7621839
Считаете предложенную цену адекватной?
С уважением

На Ваше "предлагайте" - Вам и предложили...
Если знаете цену - называйте, а не хитрите...

[Сергеев55]

А если хитрите - не обижайтесь...

[Спортсмен13]

А если хитрите - не обижайтесь...

Причём здесь хитрите?
В чем хитрость?
В том, что изучаю спрос?
При этом готов принять адекватное предложение, но не за 1 копейку же!
Тот кто предложил эту цену - он на что надеялся? Правильно, на то что я лошарик.
Ну и получил в ответ.

[Сергеев55]

Коллега,
Вы же прекрасно понимаете, что спрос (в Вашем случае - цену) определяют не
в разделе продаж,
а в разделе обсуждений...

[Спортсмен13]

Коллега,
Вы же прекрасно понимаете, что спрос (в Вашем случае - цену) определяют не
в разделе продаж,
а в разделе обсуждений...

Да, с этим согласен. Поторопился выставить на продажу. Но суть обсуждаемого здесь это ведь не меняет? Я свой лот привёл для примера неадекватной цены и только.

[Спортсмен13]

Кстати, я таки за обязательное МПЦ.

[wazlaw]

Конечно мпц должен быть и торги на доске должны быть

[Николай..]

Конечно мпц должен быть и торги на доске должны быть

на аукционах, как я понимаю, есть эксперты, которые дают предварительную оценку.
А на нашем форуме есть такие независимые эксперты?
Продавец не может и не должен разбираться в действительной ценности всего того, что он хочет продать.
На форуме есть раздел, где можно обратиться перед торгами за оценкой.... но какие там даются ответы - каждый может убедиться сам.
Все желающие видеть МПЦ на аукционе - сначала добейтесь того, чтобы каждый продавец при необходимости мог получить на нашем форуме квалифицированную оценку продаваемого им предмета.

[wws_raga]

Всё интереснее и интереснее!

Продавец не может и не должен разбираться в действительной ценности всего того, что он хочет продать.

Продавец и может, и должен разбираться.

[Николай..]

Всё интереснее и интереснее!

Продавец не может и не должен разбираться в действительной ценности всего того, что он хочет продать.

Продавец и может, и должен разбираться.

тут на форуме много таких продавцов, которые хотят продать что-то разово (!) - доставшееся им в подарок, или по наследству.
Я например, как коллекционер, разбираюсь только в своей узкой тематике коллекционирования, но не во всём, что продаётся. Я не хочу становится профессиональным антикваром. И никому не должен в этом отношении.
Зайдите в тему, где определяют и оценивают иностранные награды. Тема очень востребована. А по-вашей логике её надо закрыть за ненадобностью, так как продавцы сами должны разбираться в этом вопросе.
А если вы никогда не выступали в роли продавца, то значит не понимаете "проблем", с которыми они сталкиваются при продаже. Не нужно их ничем обязывать, потому что у вас это просто не получится.
Вы-то сами, многое делаете из того, что должны другим людям, или чтобы соответствовать их требованиям, из того, что требуете от них?

[wws_raga]

Заходил и не раз.
Хотите экспертов - оплачивайте их труд.

Продавец, если хочет что-нибудь продать, без разницы - разово, доставшееся в подарок, или по наследству;
пусть применит свои умственные способности и узнает стоимость предмета на разных торговых площадках.
Если продавец не может этого сделать, значит он просто туп.

Я сильно сомневаюсь, что Вы коллекционер. Вы же "Хищник"и ни с чьим мнением не считаетесь.

И никому не должен в этом отношении.

И Вам тут тоже никто ничего не должен.
Это форум коллекционеров, а не торговая площадка.

[Р-140]

Заходил и не раз.
Хотите экспертов - оплачивайте их труд.

Продавец, если хочет что-нибудь продать, без разницы - разово, доставшееся в подарок, или по наследству;
пусть применит свои умственные способности и узнает стоимость предмета на разных торговых площадках.
Если продавец не может этого сделать, значит он просто туп.

Я сильно сомневаюсь, что Вы коллекционер. Вы же "Хищник"и ни с чьим мнением не считаетесь.

И никому не должен в этом отношении.

И Вам тут тоже никто ничего не должен.
Это форум коллекционеров, а не торговая площадка.

Хорошо сказано! ни убавить ни прибавить.

[brat__1]

И Вам тут тоже никто ничего не должен.
Это форум коллекционеров, а не торговая площадка.

[brat__1]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Вот посмотрите эту тему: viewtopic.php?f=865&t=823022&p=7621839#p7621839
Считаете предложенную цену адекватной?
С уважением

Не знаю, адекватна ли цена.
Так как нужно посмотреть проходы, а мне лень...
А просто так я не хочу говорить.

[Спортсмен13]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Вот посмотрите эту тему: viewtopic.php?f=865&t=823022&p=7621839#p7621839
Считаете предложенную цену адекватной?
С уважением

Не знаю, адекватна ли цена.
Так как нужно посмотреть проходы, а мне лень...
А просто так я не хочу говорить.

Да проходы смотреть и не нужно. Просто предлагать по 10 рублей за медаль, из которых более десятка мондворовских, наградные и прочая, прочая... Не смешно?

[Николай..]

Это форум коллекционеров, а не торговая площадка.

Вам, как нетупому, очевидно, должно быть известно, что есть форма, а есть содержание. И не всегда, например, конфета по форме, является ею по содержанию.
Когда вы рассуждаете таким образом о форуме, я вижу, что вы имеете в виду его форму.
А тут возникает вопрос, а как же нетупой человек (т.е. вы) не может разглядеть содержание форума?
Может быть вы хотите, чтобы этот форум и вся, окружающая вас жизнь, не была торговой площадкой. Так это совершенно другой вопрос.
Вы сами, я и любой другой человек является товаром, в данном случае, - в переносном смысле.
Так что, не только этот форум, но и вся наша жизнь - это торговая площадка.

Хотите экспертов - оплачивайте их труд.
Продавец, если хочет что-нибудь продать, без разницы - разово, доставшееся в подарок, или по наследству;
пусть применит свои умственные способности и узнает стоимость предмета на разных торговых площадках.
Если продавец не может этого сделать, значит он просто туп.

я вам даже больше скажу, если человек не может что-то сделать вообще любое, связанное так или иначе с умственными способностями, то он также туп.
Я так понимаю, что вы не сделали ни одного открытия. Может вы являетесь советником президента, министра или владельца какой-нибудь крупной компании? В вашем интеллекте вообще хоть кто-нибудь нуждается, кто-нибудь с вами советуется?
Так зачем одному тупому, рассуждать о тупости других? Разве это не выглядит смешно?

[wws_raga]

вся наша жизнь - это торговая площадка.

И Родину тоже продашь?

[Р-140]

вся наша жизнь - это торговая площадка.

И Родину тоже продашь?

БИНГО!!!)))

[Николай..]

вся наша жизнь - это торговая площадка.

И Родину тоже продашь?

моя Родина - СССР.... её уже давно нет.
Зачем вы приводите пример подтверждения моего утверждения? К чему это пустое балабольство?
Ага...кажется я догадался. Вы молчаливо согласились с тем, что вы тупее меня, но тем не менее пытаетесь отыскать что-то, что покажет вас в чём-то лучше меня.
Но почему-то мне кажется, что вот вам даже никто не предложит, чтобы вы Родину продали.... ну, разве что стать мелким пакостником за пару сребреников (не за 30).

[Отличник ГО]

предлагая цену в разы ниже адекватных, за случайных лошариков держат продавцов.

Тут надо понимать какая цена адекватная...
Может как раз адекватную и предлагают, но продавец неадекватно думает что занижают стоимость.
тут уже устали обсуждать цену Ленина, когда при ДЕЙСТВУЮЩЕМ предложении к продаже аналогичного знака
в одну сумму, находятся люди оценивающие значительно дороже
Приплетая биржу, значимость награды и другую лабуду.

Вот посмотрите эту тему: viewtopic.php?f=865&t=823022&p=7621839#p7621839
Считаете предложенную цену адекватной?
С уважением

Не знаю, адекватна ли цена.
Так как нужно посмотреть проходы, а мне лень...
А просто так я не хочу говорить.

Да проходы смотреть и не нужно. Просто предлагать по 10 рублей за медаль, из которых более десятка мондворовских, наградные и прочая, прочая... Не смешно?

Конечно смешно. Так может чтобы не смеяться, Вам нужно было обозначить МПЦ, и тогда не пришлось бы резко отвечать человеку предложившему свою цену... И писать бы сюда тоже не пришлось. И в указанной Вами теме лот до сих пор стоит без предложений. МПЦ нет, а после Вашего ответа предложившему никто больше предлагать не хочет....

[brat__1]

моя Родина .... её уже давно нет.

Родина есть всегда.

[wws_raga]

вся наша жизнь - это торговая площадка.

И Родину тоже продашь?

моя Родина - СССР.... её уже давно нет.
Зачем вы приводите пример подтверждения моего утверждения? К чему это пустое балабольство?
Ага...кажется я догадался. Вы молчаливо согласились с тем, что вы тупее меня, но тем не менее пытаетесь отыскать что-то, что покажет вас в чём-то лучше меня.
Но почему-то мне кажется, что вот вам даже никто не предложит, чтобы вы Родину продали.... ну, разве что стать мелким пакостником за пару сребреников (не за 30).

"её уже давно нет" - продал уже?
Никто не предложит, потому что Родиной не торгую. И моя жизнь это не торговая площадка.
Когда кажется, креститься надо.

[ED1]

То что люди не указывают цену на знаки, ждут пока предложат, так они попросту не хотят продешевить - отдать за "недорого", они (продавцы) полагают, что на какой-то знак - может вдруг - пойти ажиотаж... Это - по большей части касается относительно недешевых вещей, но со временем - перекочевало и на дешевые... Я вот честно - пару раз так и сглупил, отдал некоторые знаки дешевле, чем потом люди подключились - и писали в ЛС, мол, они были готовы дать побольше - но я по правилам - отдавал победителю...
Если честно, то в принципе не так и плохо, если хотя бы за 1-3 дня после сотворения темы, человек (ТС), в итоге - пишет цену или мпц, но согласен - если он её совсем не пишет - месяцами - или даже годами - то это смотрится глупо..

[ED1]

И еще один интересный момент - или даже наблюдение - я давно заметил - что в темах по бонам или монетам - довольно стабильный спрос - если монета или бона относительно интересные (редкие или нечастые - или в сохране) то ставки идут сразу или через какое-либо быстрое время - любо же - их нет и вовсе. (Это же - еще зависит от хотелки хозяина торгов - там ведь правило - установи обязательную цену-мпц )
А вот со знаками - интереснее. Допустим - человек выставил знак, и сначала к нему нет вообще интереса - бывает месяцами, но потом - как будто прорыв - поступают ставки, и бывает даже неплохая борьба... Короче - весьма волнообразный и не стабильный спрос...

[Мерс]

Отсутствие легальности в теме фалеристики,основная причина волнообразности в продаже!Знаки в основной массе занижены(по цене лома +)...

[den85]

По сути,нет никакой разницы,есть мпц или нет,т.к. на него внимание мало кто обращает и предлагает своё,лично я за то,чтобы оно было в принципе,допустим,в течении недели,необходимо обозначить,потому,что темы без цены которым месяц,год,не особо мне понятны.
А на практике,реально покупается и продаётся на аукционах не много,большинство вещей покупается и продаётся по договоренности в личке,по электронке,телефону и т.д.
Предложения в темах,на доске,в последнее время больше похожи на сказочные мечты покупателя Деньги обесцениваются,всё дорожает,предложат три копейки,и искренне недоумевают почему на их шикарные предложения не обращают внимания,я прекрасно понимаю желание купить дешевле,оно есть у всех,согласен,есть вероятная возможность что-то купить дешевле у новичка,который не особо в теме,или у наследника коллекции которому всё это добро не особо надо,но,эта вероятность очень призрачная,на грани удачи.Какой смысл предлагать три копейки,если вещь стоит,несколько тысяч,или,десятков тысяч?! Надеяться,что дилер не в теме,по меньшей мере глупо,уж они,как никто в курсе всех подвижек цен
Учитывая нормативно-правовую базу,регламентирующую оборот определённой части предметов фалеристики,
"всеобщее улучшение жизни населения",по крайней мере так нам кричат из каждого телевизора но,это увы не так,при таком уровне цен как сейчас,не только на предметы фалеристики,но,и весь антиквариат в целом,сейчас хорошо покупать,только особо не на что,а продавать от жизненной необходимости,быть готовым расстаться за любую цену,во всех остальных случаях,надо быть готовым к тому,что вещь будет продана за более менее адекватную цену не сразу,что-то уйдёт через месяц/ца,что-то через год/а,но в любом случае,со временем,любой товар находит своего покупателя,

[brat__1]

Предложения в темах,на доске,в последнее время больше похожи на сказочные мечты покупателя

То же самое можно сказать и про некоторые предложения продавцов - "сладкие грезы продавцов"

[den85]

Предложения в темах,на доске,в последнее время больше похожи на сказочные мечты покупателя

То же самое можно сказать и про некоторые предложения продавцов - "сладкие грезы продавцов"

Можно,только разум должен присутствовать всегда В большинстве своём,все люди здесь в теме,примерно понимают сколько стоит та или иная вещь,хотя бы примерно,сказано не про минимальную разницу,а про те случаи,когда,допустим,вещь стоит 10000р,а за неё предлагают 100р,в чём смысл?! Пустое набивание постов,можно подписаться и последить за темой,без сообщения