К вопросу о подлинности наградных знаков

[JapanX]

"В кругу старых европейских коллекционеров, которые, время от времени, собираются вместе с основными руководителями наградных систем и хранителями музейных и королевских коллекций на знаменитые европейские фалеристические конференции, рассказы об этом человеке являются постоянным приятным времяпрепровождением. Эти рассказы сопровождают меня всю мою коллекционерскую жизнь."

Повезло человеку с "коллекционной жизнью".

О как!
Из года в год рассказывают друг другу про фуфло от злого короля подделок "Б".
Хоть бы оживили чем-то это "времяпрепровождение".
Интерактив там какой-нибудь ввели.
Пожалуй, надо им помочь с этим.

В порядке шефской помощи "основным руководителям наградным систем"

[JapanX]

Потом вот так.

[JapanX]

И по столам коллаж пустить по кругу.
Обменяться мнениями.
Об опасном.
Очень.
Злом.
Короле.
"Б".

[Nemo]

Леонид Скнар в своём интервью ( https://clubic.ru/?p=23973 ) довольно верно подытожил: "...Современное коллекционирование предметов старины — это скорее игра в коллекционирование (где на первом месте деньги). Настоящие коллекционеры – исследователи остались в прошлом. Сейчас есть две тенденции: одна – коллекционирование с целью обогащения и демонстрации своей, разумеется ложной принадлежности, к какой-то аристократии..."

[новичек]

С вашего разрешения и я вставлю своё мнение.Ни один эксперт который выдаёт своё заключение (за которое получает Деньги) ни за что не отвечает.То что оно будет оспорено,авторитетно не людьми,а чёткой наукой,об этом многии и не знают.Реальность такова это только дилеры которые могут СРАЗУ проплатить.ps.Если есть другие мнения,пишите на доске.

[Андрей Пустоваров]

С вашего разрешения и я вставлю своё мнение.Ни один эксперт который выдаёт своё заключение (за которое получает Деньги) ни за что не отвечает.То что оно будет оспорено,авторитетно не людьми,а чёткой наукой,об этом многии и не знают.Реальность такова это только дилеры которые могут СРАЗУ проплатить.ps.Если есть другие мнения,пишите на доске.

у меня мнение такое. Вы написали три строки текста, которые имеют очень размытые смысловые границы. Если сказать русским языком, то смысл вашего текста теряется за первым предложением. Разобрать, конечно , что то можно, но почему бы сразу не писать понятно и доступно?
А другое мнение таково, что если хотите коллекционировать, если уж совсем невмоготу, то учитесь, учитесь и учитесь. Лучше своей собственной головы вам никто не поможет.

[JapanX]

Настоящие коллекционеры – исследователи остались в прошлом. Сейчас есть две тенденции: одна – коллекционирование с целью обогащения и демонстрации своей, разумеется ложной принадлежности, к какой-то аристократии...

Пройдёт лет тридцать и уже про сегодняшних "ложных аристократов" легенды не хуже будут сплетать.

Сейчас фалеристы уже не те, что в 2019.
Настоящие остались там. В исследовательском 2019-ом.
Раньше и значки были более блестящими, и как будто какой-то ореол особливый вокруг них был.
А как в 2019 радели обо всём нематериальном?!
Уж так радели, так радели, что иногда прям в темноте начинали светиться и чрез что в дикую экономию ляктричества входили.
Ещё чисты были.
Очень.
Покупали не просто железку, которую можно другим ополоумевшим собирателям значков показать, и чрез то дать понять, "кто здесь землю боронит", а историю
Да-с, поголовно историками были.
Упивались историей.
Погружались в неё.
Хранили.
Сберегали.
Некоторые и вовсе никому ничего не показывали.
В тиши и уюте домашнем наслаждались своим фалеристическим триумфом.
Развесят значки на стенках вперемешку с иконами и сидят тихонько в благости.
Понимают, чего достигли и что сохранили.

А современные энти ... одно слово ... падлюки

[JapanX]

С вашего разрешения и я вставлю своё мнение.Ни один эксперт который выдаёт своё заключение (за которое получает Деньги) ни за что не отвечает.То что оно будет оспорено,авторитетно не людьми,а чёткой наукой,об этом многии и не знают.Реальность такова это только дилеры которые могут СРАЗУ проплатить.ps.Если есть другие мнения,пишите на доске.

Всё по полочкам разложили

[Aleksandr]

у меня мнение такое. Вы написали четыре строки текста, которые имеют очень размытые смысловые границы.

Вообще-то он всего три строки текста напечатал (если, конечно, читать на большом экране, а не на телефоне).
Но чёткость смысловых границ при этом не меняется

[Андрей Пустоваров]

у меня мнение такое. Вы написали четыре строки текста, которые имеют очень размытые смысловые границы.

Вообще-то он всего три строки текста напечатал.
Но чёткость смысловых границ при этом не изменилась

Всегда пробуйте просчитывать варианты. Я читал с телефона

[Aleksandr]

у меня мнение такое. Вы написали четыре строки текста, которые имеют очень размытые смысловые границы.

Вообще-то он всего три строки текста напечатал.
Но чёткость смысловых границ при этом не изменилась

Всегда пробуйте просчитывать варианты. Я читал с телефона

Я про телефон сам догадался и уже добавил про это в своё сообщение.

[Андрей Пустоваров]

у меня мнение такое. Вы написали четыре строки текста, которые имеют очень размытые смысловые границы.

Вообще-то он всего три строки текста напечатал.
Но чёткость смысловых границ при этом не изменилась

Всегда пробуйте просчитывать варианты. Я читал с телефона

Я про телефон сам догадался и уже добавил про это в своё сообщение.

приятно встретить человека, который понимает тебя с полуслова

[Легион]

...была подлинная звезда Черного Орла с лентой Подвязки. Она была им атрибутирована по довоенной фотографии в каком-то немецком журнале, принадлежала принцу (там был какой-то характерный дефект пряжки ленты). Купили её где-то на юге, в Ялте или Севастополе, у ветерана войны. У него был и крест, но сначала он продал звезду, а потом пропал и больше не приходил.

"Орден этот Остап выторговал у диковинного старика, который, может быть, был даже великим князем, а может, и камердинером великого князя. Старик непомерно дорожился, указывая на то, что такой орден есть только у нескольких человек в мире, да и то большей частью коронованных особ."

Я не ставлю под сомнение факт покупки, просто напомнило.
В очередной раз обсуждение увлекательнее, чем объект обсуждения.

[Aviator137]

фото Кремля прямо в тему - ведь показанные башни= самое настоящее фуфдо. Оригиналы Баженов снес

[Nemo]

Я не помню, чтобы прежние фалеристы интересовались мнением каких-то экспертов. Коллега JapanX просто не застал Можейко, Порая, Бартошевича, Калинина, Горшкова, Судника. Безусловно, из них каждый был настоящим историком. И материал они знали прекрасно, не в пример нынешним "авторитетам". Чаще музейные работники обращались к ним, чем наоборот.
Деньги сильно испортили современных коллекционеров. Изобилие подделок и появление самозванных "экспертов" были вызваны необоснованно раздутыми ценами на антиквариат, в т.ч. фалеристику. Поэтому, сегодняшнее падение цен и исчезновение целого слоя барыг только на пользу делу.

[JapanX]

Кого-то застал, кого-то нет.
Потому и говорю, что новые легенды будут ничуть не хуже старых.
И вновь про какого-нибудь господина "Х" какой-нибудь господин "N", скитаясь с разбитой шарманкой по форумам, будет новины сплетать. В них будет рассказываться о неимоверном интеллектуальном накале статей "X", о том, что к нему со всего мира музейные работники за советом спешили, а главные начальники всех систем за честь почитали к руке подойти и благословения испрашивали.
Фуфла в коллекции прежние люди не держали. А если и держали, то совсем чуть-чуть, так сказать для вкуса, для введения некоторой пикантной нотки в свое собрание. Процентов 30-35. Даже обет такой был: не больше тридцати, но и не меньше Да-с. При обмене никакого обмана не допускали. Блюли фалеристическую гигиену. А книги какие писали! Это не книги, а конфетки барбарисовые. Разве можно сравнить "те книги" с современной безвкусной пульпой?! Все потому, что материал знали прекрасно

Да-с, были люди в .... году. Не то, что нынешние ...

[JapanX]

Я не помню, чтобы прежние фалеристы интересовались мнением каких-то экспертов.

Интернета не было, вот и не интересовались.
Приходилось напрямую совета испрашивать.
Довольно утомительно, но с другой стороны "теплота живого человеческого общения".
А временами и одним телефоном удавалось обойтись

Да-с. В нонешнее время оно не так ... Весь бред в цифру перешел.

Выставил на шести разных форумах свою побрякушку и пошла жара.

- фуфло
- кака
- отличный знак
-
- мерзость литая
- прекрасный знак, четкий штамп






Только успевай клетки "сводной таблицы экспертных мнений" заполнять

[Михаил_Тренихин]

Коллеги, рад Вашему вниманию! А можете оформить обсуждения в статью в журнал в качестве официального ответа? Читатели с удовольствием ознакомятся с материалом авторского коллектива.

[купец]

буду очень признателен автору диалога с оптимистом, который никогда не спорил

за его повтор мне в л/с

С уважениием

[JapanX]

Считаю, что дискуссия про три/четыре строчки на экране сотового телефона/компьютерного дисплея достойна отдельного подарочного издания. Переплёт в крокодиловой коже заделаем, а в правом верхнем углу сусальным золотом подпустим

Где начало того конца, которым оканчивается начало?

[Андрей Пустоваров]

А чего, довольно милая искусствоведческая беседа. Немного пронизанная ненавистью одной персоны ко всему окружающему его фалеристическому мирку, но ведь довольно поучительная беседа.

phpBB [video]

[Андрей Пустоваров]

Коллеги, рад Вашему вниманию! А можете оформить обсуждения в статью в журнал в качестве официального ответа? Читатели с удовольствием ознакомятся с материалом авторского коллектива.

Ну ты загнул

[JapanX]

Скоро, уже очень скоро я реабилитируюсь.
Полюблю всех-всех-всех фалеристов
Установлю у себя под постами статус

Сегодня совсем не то, что вчера, а завтра будет ещё хуже.
R.I.P. настоящие коллекционеры-исследователи

И конечно же обязательно освою смайлик , который начну размещать под наивным фуфлом из тем, на которых я якобы специализируюсь.

В качестве эталона, скорее всего, буду использовать эту тему viewtopic.php?f=138&t=649719

[JapanX]

К слову, как думаете, эти цепочки господин "Х" купил в качестве копий или как оригиналы?

[JapanX]

Да, надо быть добрее.

[JapanX]

Принимать/выдавать фуфло за оригиналы - не в этом ли секрет простого фалеристического счастья.

Будьте добрее, люди

[Nemo]

Вообще, непонятен смысл понтоваться таким образом среди специалистов. Блазовские изделия известны давно и широко, хвастаться ими - только позориться. А не специалистам можно и китайские копии показывать, людям по барабану. Логика академика недоступна моему пониманию.
Тот факт, что "ведущие специалисты крупнейших музеев и хранители королевских коллекций" молчат, говорит либо об их деликатности, либо о безграмотности (что вернее).

[JapanX]

Тот факт, что "ведущие специалисты крупнейших музеев и хранители королевских коллекций" молчат, говорит либо об их деликатности, либо о безграмотности (что вернее).

В том-то и дело, что он привык именно к этой аудитории.
Скажу больше, его "тексты" не далеко ушли по качеству от копий, которыми он балует широкую публику.
Это наглядно демонстрирует уровень дискуссий и обсуждений на этих "сейшенах".

[Nemo]

Согласен, налицо банальное тщеславие, это не самый страшный порок... да и мы, бывает, этим грешим...

[JapanX]

Да сколько угодно.
Пусть хоть всю Москву и СПб фотографиями своими оклеит.
Но он ведь не фотографию свою презентует, а ордена.
Их-то можно было бы ради тщеславия и настоящие прикупить.
Зачем так на нас экономить?!
Зачем фуфлом-то прямо по лицу?

А какова реакция на некоторые обсуждения!

Что он писал про жезл Куропаткина, думаю, не стоит напоминать.
А последние откровения?
Уж лучше бы просто промолчал.