Партизан 2 ст.-на подлинность.

[mountain]

Тогда, возникает вполне резонный вопрос...Что же это,фyфлогоны так хорошо всё сделали(даже, yсы присyтствyют),а такой банальный элемет yпycтили!?

И это не один вопрос... Еще можно спросить, зачем нарисованы дубли букв. Их же тоже нет на оригинале.

Но этот же вопрос можно задать и работникам ОТК мондвора: как они пропустили брак?

Мы на эти вопросы не ответим.

Но этот же вопрос можно задать и работникам ОТК мондвора: как они пропустили брак?

Может и недоглядели прошла малая партия из всей массы таких медалей,за последние время, нашлось пока только две.
По крайней мере, брак присyтствyет на КЗ.,ОВ.,почемy бы и здесь не могло быть...

[Rokatanskiy]

Мне медаль - нравится. Нормальный партизан. Моё мнение, что это оригинал.

[Rokatanskiy]

Также , ничего личного.. просто я знаю, что он подлинный и ставил на форумы его не для того чтобы меня ещё раз в этом убедили)
Второе, форум существует не для того, чтобы кого-то в чем то убеждать. Иначе это не форум а куклусклан..
Жалко только вот то, что мало стало тех кто профильно находится на своём месте и в своём разделе. Отсюда, из таких вот ситуаций как тут и выходит , что ФОРУМ не помогает (для чего он собственно и нужен) а наоборот..

Честно сказать - ни один форум не даст 100% гарантии. И никто не даст. Ибо никто не знает подлинную историю вещи, а она сама говорить не может. Любое сомнение в вещи - не в пользу вещи, конечно. И если на форуме мнения разделились, то потенциальному приобретателю, на мой взгляд, просто стоит пройти мимо предмета и посмотреть другие, более безвопросные варианты. Либо взять на свой страх и риск. Ну а форум - на то и форум, чтобы спорить и обсуждать. Это и правильно. В споре рождается истина, ну или хотя бы по крайней мере некоторые аргументы, которые эту истину могут приблизить.

[garry15]

Все " водные " знаки на месте , имеется незначительная производственная дефектура ( совсем можно не учитывать ) :- слабая проштамповка палочек над буквой Й и совсем небольшое смещение по реверсу , также немного слабовато пробит реверс ...
Хватит уже " пустое гонять " ..... .....

[Dim022]

Все сомнения нужно шитать в пользу не подлинности знака. Просто в последнее время появилось много разновидностей не дешовых знаков. Почему-то разновидностей менее дишовых знаков не появилось хотя их выпуск вразы больше. И вероятность появления браков и разновидностей их больше. Поэтому я шитаю этот знак копия.

[magnit25]

Конечно же копия. Ни единого следа, ни пятнышка остатков позолоты. Хоть где-то в буквах она должна была остаться, по контуру вождей. А тут чистый металл, не исключено, что переплавленные недорогие города.
Полное несоответствие износа аверса и реверса. Некоторые буквы на реверсе не той геометрии.

Про дубли букв на аверсе даже не упоминаю. Совершенно не похоже на смещение штампа.

Но технология интересная. Очень уж близка к оригиналу. Это пугает...

Извините Юрий не выдержал в этой теме - смотря на Ваши вердикты в этой и других темах (особенно по Белградам листик вверх).....но Вам правильно дали совет-оставить заниматься определением подлинности медалей.... ведь сколько не разбирающихся людей вводите в заблуждение С уважением

[garry15]

Ни единого следа, ни пятнышка остатков позолоты. Хоть где-то в буквах она должна была остаться, по контуру вождей. А тут чистый металл, не исключено, что переплавленные недорогие города.

Ощутимо чувствуется хватка " айсберга " цветной металлургии . Тем дай только переплавлять города ... ...

Что касаемо позолоты : - на данных медалях ( настоящих ) она убирается потиранием пальцами рук , может даже и ног ..., не говоря о разовом прохождении зубной щётки с мелкодисперсным порошком или зуб. пасты ... ...

[~$.c.o.R.p.!.O.N.~]

Подлинный Партизан.

[8888]

Ни одно высказанное заключение по данной медали в данном разделе не будет являться экспертным.
Высказывание по определению подлинности является субъективным, и в любой момент ошибочное высказывание "авторитета" даже по данной медали стоит ориентировочно 15 т.р.

Придерживаюсь мнения, что если оное "спорно" - то тему лучше оставить в покое, так как ни один "эксперт" таковым тут не является! Да и создание кумиров всегда чревато негативными последствиями определения, что 6-ти летний мальчик выпил бутылку водки на детской площадке и потеряв ориентацию сам попал по двигающийся задним ходом автомобиль.

Обсуждение на данной площадке является демократичным. Никто ничего не должен доказывать, провоцировать на негатив, и проявленный негатив использовать в качестве доказательства, что оппонент не прав, ибо его поведение недостойно авторитета. Ошибиться может каждый. А выводы пускай делает тот, кому необходима оценка подлинности по выставленному знаку на обсуждение!

[garry15]

Ни одно высказанное заключение по данной медали в данном разделе не будет являться экспертным.

если оное "спорно" - то тему лучше оставить в покое, так как ни один "эксперт" таковым тут не является

Ошибиться может каждый.

- медаль Партизан 2 ст. { вообще } как предмет для экспертной утомительной работы , учитывая его тираж , распространённость , количество проходов по площадкам , востребованность его и т. п. считаю излишней .
- медаль либо оригинальная , либо нет , остальное всё от лукавого ...

[v9shura]

да тема получилось что надо:))
я пошел посмотрел что тут попределял Юрий и еще пара человек жестяк
особенно белграды
ребята завязывает вы реально вреда принесли больше чем пользы

[Юрий-екб]

Извините Юрий не выдержал в этой теме ... Вам правильно дали совет-оставить заниматься определением подлинности медалей.... ведь сколько не разбирающихся людей вводите в заблуждение...

Очень полезное мнение. Уже в который раз замечаю - как появляется спорный объект, так сразу начинается обсуждение НЕ самого знака, а моих личных качеств. При этом даются советы, на ком мне жениться, как креститься и чем заниматься в жизни.

А по самому предмету вижу только бла-бла-бла.

Я написал элементарную просьбу: показать мне аналогичную медаль в ранних обсуждениях. Кто-то это сделал? Самое раннее упоминание о таком разновиде привели за 2016 год. И это все? До этого периода награждений не было? Ни у кого в коллекциях нет аналогичных? Поисковики не находили копаные медали с таким дефектом?

Так может быть это вам оставить заниматься определением моих качеств, а обсудить нестыковки медали? Найти точки над "Й", хотя бы? И, может быть, это вы "не разбирающихся людей вводите в заблуждение"?

С уважением

[Юрий-екб]

я пошел посмотрел что тут попределял Юрий и еще пара человек жестяк
особенно белграды

Что, так и не нашли упоминаний ранее 2016 года? Сочуствую...
Ну-ну... Порыться в моем грязном белье это ведь проще, чем привести доводы в пользу подлинности.

Очень удивляет ваша настойчивость в очернении меня лично в обсуждении конкретно этого знака. Настораживает... В других темах такого не было, а тут, вдруг - взрыв.

С чего бы это?

[ГОМЕР]

продолжаем участвовать в бурном обсуждении

Смещение бyкв и слабо проштампованные элементы "Й",допycтим,что такое могло присyтствовать на подлинных медалях.
Обратим свои взоры на реверс: бросающаяся в глаза правая перекладина верхней бyквы "У" задранная вверх своей правой частью. Бyква "Е" - нижняя перекладина не совсем какая надо...следyющая за ней "Т" - левая её оконечность коротковата(хотя,некоторое продожение вроде как и просматривается) и ещё сюда же,можно добавить бyквy "Р"всю её геометрию. (Если что...могy всё обозначить стрелками).
Или,всё это мелочи,а может разновид такой..? Как,считаете?

Ещё в букве Ю завалена перекладинка, плюс молот не той формы.
По реверсу слишком много косяков, чтобы сторонникам подлинности смело найти аналогичный штамп.
А то всё сплошные поучения, подкреплённые возрастом и опытом в фалеристике.
Это аргументы Продавцов фуфла с Мешка, они любят этим козырять.
Дайте реверс аналогичного Партизана, со штампа ведь должно быть несколько медалей как минимум.

[mountain]

продолжаем участвовать в бурном обсуждении

Смещение бyкв и слабо проштампованные элементы "Й",допycтим,что такое могло присyтствовать на подлинных медалях.
Обратим свои взоры на реверс: бросающаяся в глаза правая перекладина верхней бyквы "У" задранная вверх своей правой частью. Бyква "Е" - нижняя перекладина не совсем какая надо...следyющая за ней "Т" - левая её оконечность коротковата(хотя,некоторое продожение вроде как и просматривается) и ещё сюда же,можно добавить бyквy "Р"всю её геометрию. (Если что...могy всё обозначить стрелками).
Или,всё это мелочи,а может разновид такой..? Как,считаете?

Ещё в букве Ю завалена перекладинка, плюс молот не той формы.
По реверсу слишком много косяков, чтобы сторонникам подлинности смело найти аналогичный штамп.
А то всё сплошные поучения, подкреплённые возрастом и опытом в фалеристике.
Это аргументы Продавцов фуфла с Мешка, они любят этим козырять.
Дайте реверс аналогичного Партизана, со штампа ведь должно быть несколько медалей как минимум.

Если даже и найдyтся реверсы с таким же начертанием бyкв,не факат,что это бyдyт ревесы заведомо подлинных медалей.
Надо бы,подтверждение, из официальных источников...

[ГОМЕР]

Если даже и найдyтся реверсы с таким же начертанием бyкв,не факат,что это бyдyт ревесы заведомо подлинных медалей.
Надо бы,подтверждение, из официальных источников...

Официальные источники - это потом...
Пока хочется увидеть аналогичные штампы реверса.
Надо поискать сканы реверсов заведомо фуфловых медалей за города украинского производства начала двухтысячных и посмотреть там перекладинки. На этом Партизане нет, конечно, явного провала середины, похожего на износ, но намёк на это тоже присутствует.

[~$.c.o.R.p.!.O.N.~]

[ГОМЕР]

По реверсу навскидку тот же штамп, во всяком случае, по У и молоту. Попозже гляну повнимательнее.

[Юрий-екб]

На этом фото очень хорошо видно литьевые дефекты, которых при штамповке не должно быть:



У обсуждаемой медали они тоже просматриваются.

[~$.c.o.R.p.!.O.N.~]

На этом фото очень хорошо видно литьевые дефекты, которых при штамповке не должно быть:



У обсуждаемой медали они тоже просматриваются.

С Вами Юрий спорить бесполезно и я спорить не буду. Вы больше вреда наносите своими научными работами и путаете новичков (как и писал ранее в них тоже есть своя правда, если подойти к этому с умом и даже нужно). Как Вы Юрий не видите патину, которая ложиться десятилетиями (Вы не новичок), но отчетливо замечаете не уставные штаны, каблуки и прочие детали..., но на родной сбор и прочие важные детали не обращаете внимания, которые говорят о подлинности предмета.
С ув. ~$.c.o.R.p.!.O.N.~

[Юрий-екб]

С Вами Юрий спорить бесполезно и я спорить не буду.

А вот тут я с вами согласен. Здесь форум, где все высказывают свои личные мнения. Высказывают не для того, чтоб потом выслушивать нападки в свой адрес.
Тем более, вы прекрасно понимаете и знаете, что моё мнение никак не может быть предвзятым - я не ставлю цель сбить цену, чтобы выкупить по дешевке, не продвигаю копии в качестве оригиналов.

[garry15]

Здесь форум, где все высказывают свои личные мнения.
..... что моё мнение никак не может быть предвзятым .....

Требуется ещё мнение [ заключение ] психиатра .. .. и ( или ) нарколога , чтобы оно { ваше личное мнение } не могло быть предвзятым ..
Ваша " фуфлобоязнь " реально настораживает и параноидальный оттенок взгляда на предмет и его детали . Также возможны зрительные обманы восприятия ... ... ...

[Юрий-екб]

Требуется ещё мнение [ заключение ] психиатра .. .. и ( или ) нарколога , чтобы оно { ваше мнение } не могло быть предвзятым ..

А что, я и вам мешал фуфлом торговать? Чёй-то вы так обеспокоились моим здоровьем?

[garry15]

Требуется ещё мнение [ заключение ] психиатра .. .. и ( или ) нарколога , чтобы оно { ваше мнение } не могло быть предвзятым ..

А что, я и вам мешал фуфлом торговать? Чёй-то вы так обеспокоились моим здоровьем?

Ваша " фуфлобоязнь " реально настораживает и параноидальный оттенок взгляда на предмет и его детали . Также возможны зрительные обманы восприятия ... ... ...
Мне ваше здоровье как шло , так и ехало ... Пользователей ( адекватных ) баламутите ... Что касаемо того , что вы мне мешали торговать фуфлом - явная переоценка своих способностей и возможностей . Может как - то и хотелось ..., но вот никак ... ... зафуфлить предмет не получалось ...

[ALEKS.]

Всегда было так,сколько людей,столько мнений.

[ALEKS.]

Всегда было так,сколько людей,столько мнений.

[ГОМЕР]

На этом фото очень хорошо видно литьевые дефекты, которых при штамповке не должно быть:



У обсуждаемой медали они тоже просматриваются.

При литье косяки видны невооружённым глазом, искать по фото мелкие детали, которые потом окажутся не бугорками, а выемками, дело неблагодарное. Представленная медаль по аверсу мне тоже нравится, учитывая характерные для подлинных медалей пятнышки коррозии.
Теперь надо обращать внимание на этот штамп, у него отличительный реверс, не ошибёшься. Как и у Белграда с листочком вверх, который фуфлят, но который есть в разных степенях сохрана. По Белградам особенно прикололо высказывание, мол, странно, что они почти все на родных колодках и с родными лентами в сохране
Возвращаясь к партизану, уже есть главный итог обсуждения - обогащение новыми знаниями

[mountain]

Здесь форум, где все высказывают свои личные мнения.
..... что моё мнение никак не может быть предвзятым .....

Ваша " фуфлобоязнь " реально настораживает и параноидальный оттенок взгляда на предмет и его детали .

Юрий нормалный - адекватный! Вот Крyпнов кyда-то подевадся его "здесь явно не хватет" он бы всем выдал,образно выражаясь, по первое число...

[Есаул]

Почитал тему и думаю, а куда же девались те "специалисты", кто фуфлили медаль в первых постах темы, т.е. до Любителя 2. Поставили лаконично "фуфло" и в кусты. Очень похоже посты набивают, не зная правильного ответа; дуют в одну дудку за первым постом, практически цепляясь за любую тему. Как-то печально всё это.

[SIP]

Надо бы,подтверждение, из официальных источников...

Официальные источники- это что?
Интересно, сохранились на МД штемпеля?

Я написал элементарную просьбу: показать мне аналогичную медаль в ранних обсуждениях. Кто-то это сделал?

Юра, я предоставил, что-то изменилось? Скорпион (извиняюсь, не знаю по имени) одноштемпельную добавил...
Жму руку, благодаря вашим сомнениям, я до многого чего докопался...