Если не нравится наш знак - пусть придумают свой. Свой, а не переделывают наш.
Точка.
250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Модератор: Пеленгас
Правила форума
Темы создаются только уполномоченным лицом форума (коллега ник Пеленгас) или с разрешения Администрации
Темы создаются только уполномоченным лицом форума (коллега ник Пеленгас) или с разрешения Администрации
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Сергей Николаевич Головин написал:

Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- dimas217
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Dum spiro spero!
Mente et malleo!
Mente et malleo!
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Зачем всё время около "бантика" хороводы водить?
НЕ БЫЛО ОРДЕНОВ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ с бантами, НЕ БЫЛО!!!
"Ребята, тимуровцы, это не наша старушка"©
НЕ БЫЛО ОРДЕНОВ СВЯТОГО ГЕОРГИЯ с бантами, НЕ БЫЛО!!!
"Ребята, тимуровцы, это не наша старушка"©
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
- dimon77
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: Чт, 19 ноя 2015 18:08:54
- dimas217
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Видимо коллега плохо знает какие были ордена
- Вложения
-
- 1551954998_orden-svjatogo-georgija_-nashe-vremja.jpg (54.66 КБ) 3657 просмотров
Dum spiro spero!
Mente et malleo!
Mente et malleo!
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Коллега
Я в теме Императорских наград с середины 1980-х
Не следует путать современные Георгиевские кресты, да и вообще ГК&ЗОВО и ордена Святого Георгия.
Где на приведённом Вами изображении в верхнем ряду (пусть даже и у современных) у орденов Георгия банты?
"Смешались в кучу кони, люди"©
Среди коллекционеров есть хорошее пожелание - учите матчасть!
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
На всякий случай проведу ликбез по азам Георгиевской темы - банты появляются у Знаков отличия Военного ордена (Георгиевских крестов) при Николае I, как видимое отличие множественности подвигов нижних чинов, а в 1856 году ЗОВО становится четырёх степенным и кавалеры получают видимое отличие на грудь в виде нескольких степеней ЗОВО, но, чтобы отличать серебряные 3-ю и 4-ю степень и золотые 1-е и 2-ю степень, к 1-й и 3-й добавляют банты.
ЗОВО учрежден в 1807 году.
ЭТА НАГРАДА - ДЛЯ НИЖНИХ ЧИНОВ (в советской терминологии - рядового и сержантского состава)
Офицерам и Генералам - кавалерам ордена Святого Георгия, искони, что в XVIII - начале XX вв, что в современной армии России, на знаки ордена любых степеней БАНТОВ НЕ ПОЛАГАЕТСЯ
ЗОВО учрежден в 1807 году.
ЭТА НАГРАДА - ДЛЯ НИЖНИХ ЧИНОВ (в советской терминологии - рядового и сержантского состава)
Офицерам и Генералам - кавалерам ордена Святого Георгия, искони, что в XVIII - начале XX вв, что в современной армии России, на знаки ордена любых степеней БАНТОВ НЕ ПОЛАГАЕТСЯ
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
- dimas217
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Спорить не буду
Извлечения из Статута Ордена Св. Георгия от 1833 года :
Георгиевский крест 1839 года для прусских ветеранов-союзников в борьбе с Наполеоном
Знак отличия Военного Ордена состоит в серебряном кресте, в кругу которого, на одной стороне, изображение Св. Георгия на коне, а с другой, вензели Св. Георгия и тот нумер, под которым имеющий сей знак внесен в список пожалованных оным.
Знак отличия Военного Ордена носится в петлице на Георгиевской ленте.
Сей знак отличия приобретается только на поле сражения, при осаде и обороне крепостей, и на водах в морских битвах. Оный дается единственно тем нижним чинам, кои действительно служа в Сухопутных и Морских войсках, отличат себя особенною храбростию против неприятеля.
Само собою разумеется, что во всяком случае, право на удостоение знаком отличия Военного Ордена приобретают те только нижние чины, кои, при совершении подвигов, соединят с храбростию точное послушание начальникам.
Знак отличия Военного Ордена никогда не снимается, хотя бы получивший оный произведен был Офицером; но ежели по производстве в Офицеры, пожалован будет Кавалером Ордена Св. Георгия, в таком случае знак отличия должен быть уже снят.
Извлечения из Статута Ордена Св. Георгия от 1833 года :
Георгиевский крест 1839 года для прусских ветеранов-союзников в борьбе с Наполеоном
Знак отличия Военного Ордена состоит в серебряном кресте, в кругу которого, на одной стороне, изображение Св. Георгия на коне, а с другой, вензели Св. Георгия и тот нумер, под которым имеющий сей знак внесен в список пожалованных оным.
Знак отличия Военного Ордена носится в петлице на Георгиевской ленте.
Сей знак отличия приобретается только на поле сражения, при осаде и обороне крепостей, и на водах в морских битвах. Оный дается единственно тем нижним чинам, кои действительно служа в Сухопутных и Морских войсках, отличат себя особенною храбростию против неприятеля.
Само собою разумеется, что во всяком случае, право на удостоение знаком отличия Военного Ордена приобретают те только нижние чины, кои, при совершении подвигов, соединят с храбростию точное послушание начальникам.
Знак отличия Военного Ордена никогда не снимается, хотя бы получивший оный произведен был Офицером; но ежели по производстве в Офицеры, пожалован будет Кавалером Ордена Св. Георгия, в таком случае знак отличия должен быть уже снят.
Dum spiro spero!
Mente et malleo!
Mente et malleo!
- dimas217
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Вообще это не банты, ленты стилизованные под бант
Dum spiro spero!
Mente et malleo!
Mente et malleo!
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Точно - необходимо учить матчасть!
Нужен ликбез по бантам других наград?
Орденов Св. Владимира, Св.Анны, Св. Станислава?
Когда они давались - в ранний период, для орденов с мечами или без мечей, за выслугу и т.п.
Медалям компаний, которые могли носится с бантом, если кавалер в оной компании получил ранение/контузию?
Статуты в помощь!
Или продемонстрировать сканы фото нижних чинов с ЗОВО/ГК в петлице разных степеней (с бантами или без них)?
Офицеров с ЗОВО/ГК в петлице, полученными в период службы нижними чинами (но ведь это не ОСГ!)
Офицеров с орденами Святого Георгия 4-го класса/степени в петлице, но ВСЕГДА БЕЗ БАНТА?
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
- dimas217
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: Вт, 18 ноя 2014 11:28:01
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Да мне все равно, глумитесь...
Dum spiro spero!
Mente et malleo!
Mente et malleo!
- М20
- -Гвардии старший сержант-
- Сообщения: 3136
- Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Есть три составные части знака, против которого ни кто не возражает: 1. крест Ордена Святого Георгия, 2. Вензель Екатерины 2 Великой, 3. Георгиевская лента. При этом основной спор возник вокруг банта - был, не был и прочее.

Портрет с генералом у которого СГ с бантом повторное награждение за боевые заслуги и выслугу лет. Интересующиеся найдут на просторах интернета.
Что же касается знака, попробую предложить разместить крест Ордена на венок знака за выслугу лет на георгиевской ленте. Что же касается размещения надписей на лучах креста, то на знаке к юбилею это вполне допустимо, это не Орден, а знак в честь Ордена.

внизу год основания (лень вставлять)

Портрет с генералом у которого СГ с бантом повторное награждение за боевые заслуги и выслугу лет. Интересующиеся найдут на просторах интернета.
Что же касается знака, попробую предложить разместить крест Ордена на венок знака за выслугу лет на георгиевской ленте. Что же касается размещения надписей на лучах креста, то на знаке к юбилею это вполне допустимо, это не Орден, а знак в честь Ордена.

внизу год основания (лень вставлять)
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14925
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 26 авг 2019 09:37:16
Alex96 писал(а) Пн, 26 авг 2019 09:26:58: ↑
Мне кажется - не стоит делать георгиевскую ленту из металла. Не сделать её хорошо - фигня будет...
Вполне достаточно будет сделать бант или самостоятельно из муаровой ленты или силами завода тоже из натуральной муаровой ленты в виде подложки. И не такой сложный, а просто горизонтальная полоска, как на реальных орденах.
При этом вписаться в квадрат 50х50 мм.
Вензель - красиво!
А колонна мне кажется лишней....
Тогда Вы вполне можете взять готовый новодел ордена в магазине и намотать ленту как Вам нравится.
Мы идею про навершие знамени озвучили.
Нет смысла изготавливать копию ордена, как такового.Обсуждается изготовление ЗНАКА к памятной дате,где необходимо изобразить атрибуты (георгиевскую ленту, сам крест,даты,вензель ЕкатериныI).Наиболее подходящие эскизы.Изготавливать всеразличные колодки тоже нет смысла.


Повторюсь, первый эскиз Михаила Тренихина взят от сюда.

Alex96 писал(а) Пн, 26 авг 2019 09:26:58: ↑
Мне кажется - не стоит делать георгиевскую ленту из металла. Не сделать её хорошо - фигня будет...
Вполне достаточно будет сделать бант или самостоятельно из муаровой ленты или силами завода тоже из натуральной муаровой ленты в виде подложки. И не такой сложный, а просто горизонтальная полоска, как на реальных орденах.
При этом вписаться в квадрат 50х50 мм.
Вензель - красиво!
А колонна мне кажется лишней....
Тогда Вы вполне можете взять готовый новодел ордена в магазине и намотать ленту как Вам нравится.
Мы идею про навершие знамени озвучили.
Нет смысла изготавливать копию ордена, как такового.Обсуждается изготовление ЗНАКА к памятной дате,где необходимо изобразить атрибуты (георгиевскую ленту, сам крест,даты,вензель ЕкатериныI).Наиболее подходящие эскизы.Изготавливать всеразличные колодки тоже нет смысла.


Повторюсь, первый эскиз Михаила Тренихина взят от сюда.

- М20
- -Гвардии старший сержант-
- Сообщения: 3136
- Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
А почему бы не разнообразить серию знаком с колодкой. 
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14925
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
- Wilk
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2660
- Зарегистрирован: Чт, 17 янв 2008 16:01:46
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Тема совсем увяла....Какие то подвижки по знаку ожидаются? 
Lupus non mordet lupum
-
иоганн
- Лейтенант

- Сообщения: 3097
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44
- М20
- -Гвардии старший сержант-
- Сообщения: 3136
- Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Как я понимаю, тему можно закрывать.
Уже нет смысла.
Но вот в Царицыне с выставки Императорские подарки из Павловска такая штука.


Уже нет смысла.
Но вот в Царицыне с выставки Императорские подарки из Павловска такая штука.


Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- dimon77
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: Чт, 19 ноя 2015 18:08:54
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Вся надежда на Пеленгаса.Обидно если тема не воплотится в жизнь.
С уважением Дмитрий.
-
Alex96
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: Сб, 11 июл 2015 16:32:10
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Мне кажется сейчас Пеленгас разгребет дела по Антарктиде и Флоту и возмется за Георгия...
-
Мамон
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2911
- Зарегистрирован: Чт, 22 сен 2016 17:10:14
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Вчера инициатор идеи по этому знаку Knyaz сделал запрос на Феодоровский завод по возможности изготовления юбилейного знака его варианта.

То есть без металлического банта, с муаровой Георгиевской розеткой подложкой.
Посмотрим, что ответят.

То есть без металлического банта, с муаровой Георгиевской розеткой подложкой.
Посмотрим, что ответят.
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
- fvv68
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1495
- Зарегистрирован: Вт, 30 авг 2016 14:22:07
- Wilk
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2660
- Зарегистрирован: Чт, 17 янв 2008 16:01:46
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Тема нужная,готов участвовать.... 
Lupus non mordet lupum
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14925
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Уважаемые коллеги.Эскиз данного знака был предложен Михаилом.Повторяться нет смысла, коллегами и изготовителем был предложен вариант

включающий в себя все атрибуты .Был интересный вариант на фоне звезды ордена.
Просто "крест " с датами несколько простоват(как ранее было сказано) таких можно приобрести (может без дат) в любом сувенирном магазине.
Знак желательно изготавливать со всеми историческими атрибутами из его истории.(Тогда должны были бы на знаке изображены сам Крест,даты,вензель,может и сама завезда ордена высших рангов).

включающий в себя все атрибуты .Был интересный вариант на фоне звезды ордена.
Просто "крест " с датами несколько простоват(как ранее было сказано) таких можно приобрести (может без дат) в любом сувенирном магазине.
Знак желательно изготавливать со всеми историческими атрибутами из его истории.(Тогда должны были бы на знаке изображены сам Крест,даты,вензель,может и сама завезда ордена высших рангов).
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14925
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Темы по изготовлению знаков в ознаменование юбилеев орденов и медалий уже поднимались на форуме.Положительного отклика особенно не было.Т.е если начинать данный "проект", тогда был бы смысл отслеживать все юбилейные даты орденов и медалей царского периода и потом Советсткго, постсоветского и настоящего.Это приведет к формированию многочисленного списка "данных юбилеев" и в дальнейшем "пропажи к ним интереса",как к знакам.Да и процесс сбора желающих приобрести знак, сбор оплаты, изготовления знаков не так быстр,как может быть хотелось.
Надеюсь, что многие понимают,что изготовление знаков к 100-летиям-это эсклюзив, в это время мы сейчас проживаем.В работе знак памяти "100 летию Русской эскадры",далее будет перед Новым годом еще одна тема к 100- летию одного интересного немаловажного события.
Информация будет сообщена.

Надеюсь, что многие понимают,что изготовление знаков к 100-летиям-это эсклюзив, в это время мы сейчас проживаем.В работе знак памяти "100 летию Русской эскадры",далее будет перед Новым годом еще одна тема к 100- летию одного интересного немаловажного события.
Информация будет сообщена.
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Так и сам орден Святого Георгия согласно статута "простоват", без бантика и каменьев.
Ладно, посмотрю, что ответит Knyaz Феодоровский завод.
На его итоговом варианте как раз есть практически всё, что перечислено - сам знак (крест) ордена, даты и вензель Императрицы.
Единственно, он отказался от использования звезды, а лента - муаровая розетка-подложка.
Если же Феодоровский завод откажется - попытаемся найти сувенирный магазин, где
Пеленгас писал(а) : можно приобрести (может без дат) в любом сувенирном магазине.
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
-
Other
- Старшина 2 статьи

- Сообщения: 446
- Зарегистрирован: Пт, 20 апр 2012 14:11:24
Re: 250 лет ордену Святого Георгия 1769-2019
Всё-таки, полагаю, орден Святого Георгия, как и Георгиевский крест, а, впоследствии, орден Славы стоят несколько особняком...Пеленгас писал(а) Сб, 14 дек 2019 17:12:06: ↑ Темы по изготовлению знаков в ознаменование юбилеев орденов и медалий уже поднимались на форуме.Положительного отклика особенно не было.Т.е если начинать данный "проект", тогда был бы смысл отслеживать все юбилейные даты орденов и медалей царского периода и потом Советсткго, постсоветского и настоящего.
IMHO
Ищу материал о награждениях уроженцев Орловской области орденами Славы 2-й и 3-й степеней
Вернуться в «Изготовление значков»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей




