Украденная звезда Героя РФ

[Добрейший]

В конце мая 2000 года в Самаре хоронили Героя России Виталия Жалнина, бывшего бортстрелком у Героя Советского Союза Александра Кикнадзе. В апреле 1945 года Виталий после того как их самолет был сбит над Балтикой, спас своего командира, который совершенно не умел плавать. К тому времени на его счету было 102 боевых вылета, пять сбитых самолетов врага, ордена Красного Замени, Отечественной войны 1 степени и Красной Звезды. После спасения командира Виталий был представлен к званию Героя Советского Союза. Но Указа ПВС так и не последовало. Скорее всего, потому, что Виталий был сыном прокурора Средневолжского края, расстрелянного как врага народа 3 марта 1939 года и реабилитированого только в 1955-м.
Только в 1995 году сосед Виталия по школьной парте, академик Виктор Серов разыскал в архивах это представление и добился его реализации. 12 июля 1996 году Указом Президента РФ Виталию Жалнину было присвоено звание Героя России. «Золотую звезду» за номером 0305 ему вручили только через восемь месяцев.
Сразу после 55-летия Победы в мае 2000 года Виталий Николаевич Жалнин лег на лечение в областной госпиталь ветеранов войны. 13 мая жена поехала навестить его. А вернувшись, обнаружила разгромленную и ограбленную квартиру. Воры унесли телевизор и небольшие стариковские накопления. Но главное - пропали и фронтовые награды Героя, и его юбилейный орден Отечественной войны. Жена ничего не рассказала Виталию Николаевичу об этом. Но он, очевидно, сам догадался о чем-то страшном и из госпиталя уже не вернулся.
За гробом Героя России должны были нести пять бархатных подушечек с наградами. Но несли только одну, на которой лежала медная звезда Героя, которую он сделал сам для повседневного ношения.
Сразу после ограбления за его раскрытие взялись лучшие силы самарской милиции. Редакция одной из местных газет обратилась к коллекционерам и антикварам купить звезду у грабителей за любые деньги, которые им вернут журналисты. Но все это не принесло никаких результатов и по сей день. А сын Виталия Жалнина Валерий и его внук Роман все еще надеются, что Золотая звезда за № 0305 не превращена в сырье для ювелиров, а в целости и сохранности находится в чьей-нибудь коллекции и настанет время, когда они смогут вернуть семейную реликвию.
А нет ли у кого-то из форумчан информации об этой украденной Золотой звезде за № 0305?

[paver5]

............... После спасения командира Виталий был представлен к званию Героя Советского Союза. Но Указа ПВС так и не последовало. Скорее всего, потому, что Виталий был сыном прокурора Средневолжского края, расстрелянного как врага народа 3 марта 1939 года и реабилитированого только в 1955-м.
...................

В своё время интересовался темой голода 1930-х годов.
Точнее судьбой руководящих партийцев Поволжья,Казахстана,Украины.
Попался и Жалнин Николай Петрович.
Что запомнилось - два класса образования,т.е. читать мог с трудом.
При этом был врид прокурора Каз.ССР,и комиссаром по снабжению Казахстана 1931-33г.
Сколько было жертв голода в эти годы - известно.
Это у него и был первый пункт обвинения.
Второй - осудил множество колхозников,а дела хозяйственных руководителей прекращал.
Это уже как прокурор Куйбышевского края.
Вообще не понятно,как с низшим образованием можно следить за законностью?
Судили по трём статьям,свою вину признал.
Как то так.Просто вспомнилось.

[Добрейший]

Виноват: ошибка с фамилией командира Жалнина. Конечно же, гвардии капитан Александр Гургенидзе.

[Добрейший]

paver писал:
вину признал.
уточняю о признании:
"В деле сохранилась справка следствия с выводом о ложности всех признательных показаний Жалнина, исходящим из того, что заглавные буквы кратких предложений признатель­ного по тексту заявления Жалнина следствию означали: «показание ложно»".

[paver5]

И Вы можете дать ссылку на "справку следствия"? Уверен что её не существует в природе.
Далее.
"Жалнин не привлекал к ответственности хозяйственных руководителей за то, что не выдали вовремя зарплату рабочим."
Факт? Да.И как его можно не признать путём заглавных букв?
Если действительно закрывал подобные дела,считая что вины хоз.руководителей в этом нет.
Может и прав был.
зы
Погуглил.
Вот ещё вариант "заглавных букв".
"Через несколько дней после ареста написал собственноручное признание.
Заявление это было написано на имя Ежова и отличалось одной особенностью - некоторые слова в нем были подчеркнуты синим карандашом. Неизвестно, обратили ли на это внимание следователи, «работавшие» с Жалниным, но когда мы сложили слова, подчеркнутые синим карандашом в одну фразу, то прочитали: «ПОКАЗАНИЕ ЛОЖНО»."
То ли "признание",то ли "заявление",неизвестно кто и когда подчеркнул,но подследственному вряд ли дали набор
цветных карандашей.

[Aleksandr]

Ничего не могу понять...
Добрейший пишет про украденную звезду Героя России и просит помочь её разыскать, а paver5 пытается разобраться виноват ли был отец Героя.
И даже если он был виновен, то какая связь между украденной наградой и репрессиями 1930-х?

[paver5]

Aleksandr,что же тут не понятного,я же ясно сказал:

.............Просто вспомнилось.

А во-вторых,думаю вряд ли кто даст ответ на вопрос Добрейшего:
"А нет ли у кого-то из форумчан информации об этой украденной Золотой звезде за № 0305?"

[Добрейший]

Aleksandr, а чему Вы удивляетесь? На форуме уже давно тем, кто спрашивает про дядьку в Киеве зачастую отвечают про бузину в огороде. По принципу: лишь бы прокукарекать.

[mgv]

Едва ли кто-то покажет Звезду в коллекции, если она таким способом досталась. Ну, а уж если сдали в лом, то уж всё...

[Добрейший]

Во-первых, если через вторые-третьи руки, то уже добросовестный покупатель. Во-вторых, наследникам неинтересна история похождений звезды. Они хотят её просто выкупить, если, конечно, она существует.

[MAMOHT]

Во-первых, если через вторые-третьи руки, то уже добросовестный покупатель. Во-вторых, наследникам неинтересна история похождений звезды. Они хотят её просто выкупить, если, конечно, она существует.

Вы в курсе что звезда Героя РФ предмет ограниченного оборота и приобрести добросовестно её можно двумя способами: в соответствии со статутом награды или унаследовать. Добросовестного покупателя в этой истории не будет.

[biserr]

Во-первых, если через вторые-третьи руки, то уже добросовестный покупатель. Во-вторых, наследникам неинтересна история похождений звезды. Они хотят её просто выкупить, если, конечно, она существует.

Вы в курсе что звезда Героя РФ предмет ограниченного оборота и приобрести добросовестно её можно двумя способами: в соответствии со статутом награды или унаследовать. Добросовестного покупателя в этой истории не будет.

В таком случае все,кто покупает на аукционах,на форумах и т.д.-не добросовестные покупатели?!

[новичек]

По Закону РФ.Однозначно ДА.

[Добрейший]

МАМОНТ абсолютно прав. Я накосячил в своих рассуждениях. Понятие "Добросовестный покупатель" никак не может относиться к покупке каких-либо наград СССР и РФ. В этих сделках таковых нет. Если сделка совершена на территории РФ, то это уголовное преступление. Но вот интересно, относится ли 324-я статья УК к сделкам, совершенным за рубежом? К примеру, на ебее?

[MAMOHT]

МАМОНТ абсолютно прав. Я накосячил в своих рассуждениях. Понятие "Добросовестный покупатель" никак не может относиться к покупке каких-либо наград СССР и РФ. В этих сделках таковых нет. Если сделка совершена на территории РФ, то это уголовное преступление. Но вот интересно, относится ли 324-я статья УК к сделкам, совершенным за рубежом? К примеру, на ебее?

Если мне память не изменяет то лоты с орденами на Сотбисе были только сняты с торгов, каких либо последствий не было, но и продажи не было. Однако принимая во внимание тот факт, что доводы РФ были приняты - значит по факту по итогам торгов покупатель мог получить некий проблемный лот или проблемную ситуацию, что пошло бы не на пользу репутации аукционного дома.

[новичек]

И люди , граждине РФ которые выставили в Англии эти Советские Лоты,освежились на приличные Деньги.

[Добрейший]

МАМОНТ писал:
Если мне память не изменяет то лоты с орденами на Сотбисе были только сняты с торгов, каких либо последствий не было, но и продажи не было. Однако принимая во внимание тот факт, что доводы РФ были приняты - значит по факту по итогам торгов покупатель мог получить некий проблемный лот или проблемную ситуацию, что пошло бы не на пользу репутации аукционного дома.

А если мне память не изменяет, то эти ордена были сняты после того, как родственники кавалера заявили о краже этих наград. Но никак не потому, что ордена СССР там нельзя продавать.

[MAMOHT]

МАМОНТ писал:
Если мне память не изменяет то лоты с орденами на Сотбисе были только сняты с торгов, каких либо последствий не было, но и продажи не было. Однако принимая во внимание тот факт, что доводы РФ были приняты - значит по факту по итогам торгов покупатель мог получить некий проблемный лот или проблемную ситуацию, что пошло бы не на пользу репутации аукционного дома.

А если мне память не изменяет, то эти ордена были сняты после того, как родственники кавалера заявили о краже этих наград. Но никак не потому, что ордена СССР там нельзя продавать.

Они были сняты потому что не оказалось бумаги выданной Росохранкультурой, без которой вывоз их из страны по факту был незаконным. Предметы в таком статусе приобретённые открыто едва ли кому были нужны.

[Martin7]

324 статья УК не запрещает переплавлять награды СССР и РФ. Всё остальное наказуемо. Вот и делаем выводы, в чьих интересах работает эта статья.

[Ник_Н]

324 статья УК не запрещает переплавлять награды СССР и РФ. Всё остальное наказуемо. Вот и делаем выводы, в чьих интересах работает эта статья.

В принципе,запрета переплавлять медали не было и в СССР.Вспомните неплохой фильм ''Таёжная повесть",где персонаж Е.Киндинова переплавил медаль (кажись "за Отвагу")на блесну.Есть ещё и неписанные законы нравственности и чести,что сейчас,увы,не в чести

[Martin7]

Скорее всего звезду давно уже кто нибудь "вставил в рот вместо зубов" А задача этой статьи УК препятствовать находить хранителя памяти.

[brat__1]

вывоз их из страны по факту был незаконным.

Из какой страны?

[brat__1]

Редакция одной из местных газет обратилась к коллекционерам и антикварам купить звезду у грабителей за любые деньги, которые им вернут журналисты.

Во-первых, не у грабителей, а у воров.
Во-вторых, когда журналюги узнают сколько это "любые деньги" пыл то их поутихнет.
В-третьих, нет никакой гарантии что журналюги не "сдадут"
тут же принесшего им награду, даже если это будет простой коллекционЭр

[brat__1]

По Закону РФ.Однозначно ДА.

Только если это происходит на территории РФ

[brat__1]

Ничего не могу понять...
какая связь между украденной наградой и репрессиями 1930-х?

Прямая.
В те лихие годы был уничтожен цвет нации, генофонд так сказать.
Вот и пожинаем сейчас результаты.

[MAMOHT]

вывоз их из страны по факту был незаконным.

Из какой страны?

РФ.

[Прямислав]

324 статья УК не запрещает переплавлять награды СССР и РФ. Всё остальное наказуемо. Вот и делаем выводы, в чьих интересах работает эта статья.

Ага... Если 324 статья УК не запрещает переплавлять награды СССР и РФ, то значит, что переплавлять можно?
Все же законы пишутся не кончеными дураками: бессмысленно вводить запрет, если его нарушение не поддается документальной фиксации.
Ведь, на переплавленном слитке номер награды не сохранится, правильно? И как доказать, что слиток из переплава награды, а не каких ювелирных изделий?
А, если какой любитель экстрима снимет переплавку награды на видео и его выложит, то ...

[brat__1]

если какой любитель экстрима снимет переплавку награды на видео и его выложит, то ...

Что будет?

[brat__1]

вывоз их из страны по факту был незаконным.

Из какой страны?

РФ.

Кто вывозил, когда? Именно из РФ? Это доказано?

[Прямислав]

если какой любитель экстрима снимет переплавку награды на видео и его выложит, то ...

Что будет?

А то не догадываетесь?..