БКЗ РСФСР № 295

[helmcol]

Продам Мпц-350000

Если бы он был без этой чудесной ресторации, то да. А реставрация превратила его в сувенир. Если хотите, то за 150 000 могу его забрать. Буду хранить его исключительно как образец того, как не надо делать.

[kuroda69]

Если бы он был без этой чудесной ресторации, то да. А реставрация превратила его в сувенир. Если хотите, то за 150 000 могу его забрать. Буду хранить его исключительно как образец того, как не надо делать.

Этот орден можно хранить и просто как знак с восстановленной эмалью. Выглядит то он вполне неплохо ( если не видеть это обсуждение и не знать особенностей эмалей на первом советском ордене того периода).

[GREI]

Выглядит действительно не плохо.

[вещий]

Не угадали только с цветом эмали, в остальном всё нормально, как по мне, так лучше иметь такой восстановленный (с неправильным цветом), чем тот который был до реставрации. Эстетическая составляющая предметов тоже не на последнем месте. Не зря же гоаорится про награды, от которых посути ничего не осталось, (затёрты в "хлам", зацарапаны, разбиты итд), что это уже "лом".

[сергей13]

согласен.

[kuroda69]

можно переделать и он может и дороже уйти, чем просят сечас.

На кой ...? Чтобы в следующий раз испортить? Кто сказал, что уйдет дороже? Есть примеры? Думаю, что из тех, кто может позволить себе купить такой знак, уже всё про него знают.

[AnatoliyK]

Продам Мпц-350000

Если бы он был без этой чудесной ресторации, то да. А реставрация превратила его в сувенир. Если хотите, то за 150 000 могу его забрать. Буду хранить его исключительно как образец того, как не надо делать.

можно переделать и он может и дороже уйти, чем просят сечас.

Опять цена переделки и какая рука мастера будет!?
"Лучшее-враг хорошего!"

[helmcol]

Продам Мпц-350000

Если бы он был без этой чудесной ресторации, то да. А реставрация превратила его в сувенир. Если хотите, то за 150 000 могу его забрать. Буду хранить его исключительно как образец того, как не надо делать.

можно переделать и он может и дороже уйти, чем просят сечас.

Ну вы знаете, без лоха и жизнь плоха, как говорят некоторые индивидуумы. Можно вообще все вернуть как было, а разницу в цене взыскать с того, кто испортил знак.

[helmcol]

Смотрю на то что было изначально, и правда рыдаю! Какому гаду надо оторвать руки за то, что он сделал???!!! Это реально преступник!!! Он должен быть расстрелян или сидеть пожизненно!!! За знак без реставрации 10-ку долларов не жалко!!! А за знак после реставрации 150 тр, и то, в назидании потомкам, что б так не делали никогда!!! Реально рыдаю... Жалко знак!!! Руки оторвать тому, кто так проглумился над ним!!!

[аргон]

Смотрю на то что было изначально, и правда рыдаю! Какому гаду надо оторвать руки за то, что он сделал???!!! Это реально преступник!!! Он должен быть расстрелян или сидеть пожизненно!!! За знак без реставрации 10-ку долларов не жалко!!! А за знак после реставрации 150 тр, и то, в назидании потомкам, что б так не делали никогда!!! Реально рыдаю... Жалко знак!!! Руки оторвать тому, кто так проглумился над ним!!!

Вы коллега еще это не видели
viewtopic.php?f=535&t=856036

[Блоч]

Не только эмаль. Раньше был таким

По остаткам родной эмали,можно подобрать цвет

[вещий]

Смотрю на то что было изначально, и правда рыдаю! Какому гаду надо оторвать руки за то, что он сделал???!!! Это реально преступник!!! Он должен быть расстрелян или сидеть пожизненно!!! За знак без реставрации 10-ку долларов не жалко!!! А за знак после реставрации 150 тр, и то, в назидании потомкам, что б так не делали никогда!!! Реально рыдаю... Жалко знак!!! Руки оторвать тому, кто так проглумился над ним!!!

Честно говоря не разделяю Вашего "рыдания", нет там ничего преступного, кроме увета эмали, но лучше с такой эмалью, чем вообще без!

[helmcol]

Смотрю на то что было изначально, и правда рыдаю! Какому гаду надо оторвать руки за то, что он сделал???!!! Это реально преступник!!! Он должен быть расстрелян или сидеть пожизненно!!! За знак без реставрации 10-ку долларов не жалко!!! А за знак после реставрации 150 тр, и то, в назидании потомкам, что б так не делали никогда!!! Реально рыдаю... Жалко знак!!! Руки оторвать тому, кто так проглумился над ним!!!

Честно говоря не разделяю Вашего "рыдания", нет там ничего преступного, кроме увета эмали, но лучше с такой эмалью, чем вообще без!

Понимаю вас. Цифры номера читаются, значит со знаком ничего плохо не произошло. Тоже подход коллекционированию. И заслуживает уважение.

Для меня важна патина например и след времени. Для важно чтобы все блестело и сияло. Это нормально. Вы готовы платить за новодел, а я плачу только за вещи с историей.

[helmcol]

Не угадали только с цветом эмали, в остальном всё нормально, как по мне, так лучше иметь такой восстановленный (с неправильным цветом), чем тот который был до реставрации. Эстетическая составляющая предметов тоже не на последнем месте. Не зря же гоаорится про награды, от которых посути ничего не осталось, (затёрты в "хлам", зацарапаны, разбиты итд), что это уже "лом".

Это уде будет сувенир и новодел. Такие вещи не для коллекции. Любое приложение очумелых ручек всегда выводит предмет из оборота. Этот знак не исключение. Если вы готовы такое покупать, то я за вас рад. Вы это потом только Нику не продадите. Только лоху неопытному.

[helmcol]

Смотрю на то что было изначально, и правда рыдаю! Какому гаду надо оторвать руки за то, что он сделал???!!! Это реально преступник!!! Он должен быть расстрелян или сидеть пожизненно!!! За знак без реставрации 10-ку долларов не жалко!!! А за знак после реставрации 150 тр, и то, в назидании потомкам, что б так не делали никогда!!! Реально рыдаю... Жалко знак!!! Руки оторвать тому, кто так проглумился над ним!!!

Вы коллега еще это не видели
viewtopic.php?f=535&t=856036

Ну это совсем другая комедия, конечно...

[вещий]

Не угадали только с цветом эмали, в остальном всё нормально, как по мне, так лучше иметь такой восстановленный (с неправильным цветом), чем тот который был до реставрации. Эстетическая составляющая предметов тоже не на последнем месте. Не зря же гоаорится про награды, от которых посути ничего не осталось, (затёрты в "хлам", зацарапаны, разбиты итд), что это уже "лом".

Это уде будет сувенир и новодел. Такие вещи не для коллекции. Любое приложение очумелых ручек всегда выводит предмет из оборота. Этот знак не исключение. Если вы готовы такое покупать, то я за вас рад. Вы это потом только Нику не продадите. Только лоху неопытному.

Если по Вашему профессиональные рестовраторы трудятся для "лохов", то это Ваше мнение, но многие начинают рассказывать подобные "сказки", именно для лохов, чтобы сбить цену и потом неплохо нажиться на этом. Да, согласен, есть "отступление" от "истины" с эмалью, но по сути ничего страшного здесь не произошло (тем более всё это легко "демонтируется" до исходного состояния).
P. S. Согласен с тем, что работа не тянет на "профессиональную" реставрацию, но это не значит, что предмет можно выкинуть, чтобы потом кто-то подобрал и наварился, так как, поверьте, покупатель найдётся, есть коллекционеры готовые мирится с реставрацией проще чем с "убитостью" знаков!

[helmcol]

Не надо его выкидывать. Пусть лежит у кого-то в коллекции. А что касается реставрации, то какая бы она не была профессиональная, она убивает предмет. Я считаю, что предмет должен оставаться в том виде, в каком он дошёл до нас. Если к нему приложили ручки, то все, этот предмет потерял свою истерическую ценность.

Например, известный случай, немецкая самоходка которую достали из болота и на ней тактические знает по родне сохранились. А чудо-рестораторы взяли и ободрали родную краску, перекрасило заново, намалевали эти же тактические знаки. Но они убили историю вещи. Это стало новоделом, хотя железки все старые остались. Самоходка переслала быть интересной.

Ну или Янтарная комната, к примеру, тоже реставрация, говорят. А по-сути новодел. И отношение к ней как к новоделу. Ценности не представляет исторической.

[вещий]

Не надо его выкидывать. Пусть лежит у кого-то в коллекции. А что касается реставрации, то какая бы она не была профессиональная, она убивает предмет. Я считаю, что предмет должен оставаться в том виде, в каком он дошёл до нас. Если к нему приложили ручки, то все, этот предмет потерял свою истерическую ценность.

Например, известный случай, немецкая самоходка которую достали из болота и на ней тактические знает по родне сохранились. А чудо-рестораторы взяли и ободрали родную краску, перекрасило заново, намалевали эти же тактические знаки. Но они убили историю вещи. Это стало новоделом, хотя железки все старые остались. Самоходка переслала быть интересной.

Ну или Янтарная комната, к примеру, тоже реставрация, говорят. А по-сути новодел. И отношение к ней как к новоделу. Ценности не представляет исторической.

С самоходкой можно и поспорить, смотря что было и что сделали, а янтарная комната, здесь с Вами согласен, полностью новодел, но никто и не претендует на аутентичность её, это просто КОПИЯ. Но согласитесь, если бы нашли нашли настоящую в "покалеченном" виде, то я уверен на 100%, её бы реставрировали и только потом выставили, и это наверное правильно.
P.S. Никто же не собирается оставлять собор Парижской Богоматери после пожара в том виде в каком он есть? Раз уж так произошло, что не смогли сохранить первозданным, то я думаю потомки всё равно имеют право видеть каким он был?

[helmcol]

С собором - понятно, это все-таки туристический аттракцион. Очевидно, что надо воссоздавать, но будет ли он тем собором после этого? С архитектурой вообще сложно, все эти соборы, замки и тд перестраивались с момента их возведения и что там оригинального кроме камней, сложно сказать.

Я много езжу по милитари-шоу в Европе и Америке, там вещи untouched всегда стоят и ценятся намного больше, чем отреставрированные. Но нетронутых вещей очень мало. Поэтому начинающие коллекционеры, и те кто поверхностно интересуется темой вполне удовлетворяются реставрированными вещами. А те кто глубоко в теме и хорошо разбираются в вещах, такое не берут и охотятся за жемчужинами сохранившимися в первозданном виде.

[вещий]

Насчет цены, согласен, вещь отреставрированная стоит дешевле чем вещь без вмешательсв, правда тоже надо смотреть состояние, а начёт всего остального это дело сугубо каждого, да и относительно каждого предмета индивидуальное. Бывают вещи "убитые" на столько, что даже при их редкости, мне например, в коллекцию не интересны, хотя я далеко не начинающий (потомственный).

[kuroda69]

Насчет цены, согласен, вещь отреставрированная стоит дешевле чем вещь без вмешательсв

Да ну???!!!!

[вещий]

Насчет цены, согласен, вещь отреставрированная стоит дешевле чем вещь без вмешательсв

Да ну???!!!!

Что да ну??? Если состояние вещи без вмешательств сопоставимо с состоянием вещи после реставрации. Или Вы купите реставрированный предмет дороже?