Обсуждение принадлежности. Знаки на определение.

[Wilk]

Медаль "55 лет" За Заслуги"

[investclub]

Коллега sova, могли бы вы уточнить, что написано на девизной ленте этого знака?
К сожалению, на снимке, помещенном вами в топик, невозможно увидеть и прочитать сии письмена...

[Sova]

Коллега sova, могли бы вы уточнить, что написано на девизной ленте этого знака?

Уточняю,..



А с Вас Коллега investclub расшифровка надписи на сей ленте! Знатоки - присоединяйтесь

Возможно, СО - секретный отдел... Об этом может свидетельствовать навесной замок.

[investclub]

чей лацканный знак?

[off-topic-off]

чей лацканный знак?

3 во.jpg

журнал "Зарубежное военное обозрение"

[investclub]

Коллеги, я не поленился, специально поднял свою подщивку и отсканировал выходные данные номеров журнала разных эпох.

выборка: 1977, 1991, 2011 годы

Сожалею, но я не нашел специальных шифров, кроме обозначения почтового ящика издательства "Красная Звезда" К-160, ни на обложке, ни на вкладках, ни в выходных данных.

на задней обложке современного журнала есть только одна ремарка об ограничении "Журнал издается ограниченным тиражом".

Думаю, что коллега off-topic-off, к мнению которого я лично отношусь с уважением, поскольку его информация в большинстве случаев носит достоверный характер, в данном конкретном случае высказывает исключительно субъективное мнение, что не умаляет ценности его сообщения.

Но, как говориться, Платон мне друг, но истина дороже.

Смотрите сканы и с оригиналов.

Лично я в 1977 году просто покупал этот журнал в магазине "Союзпечать" на углу Перовской и 3-й Владимирской улиц в Москве.
И в этот период своей жизни я был учеником среденей школы и пионером, но никак не генералом.

[off-topic-off]

Отвечу сразу всем :-) "Зарубежное военное обозрение" журнал в специальном отношении подчиненный военной разведке :-) Если кратко то это издание Генерального штаба, пишущее об иностранных армиях на основе открытых источников. В самом 3 ГУ ГШ есть целый институт Центральный институт военно-технической информации, который занят тем же самым - там называемой аналитическо йразведкой по открытым источникам (ныне правда Центр), 6 ЦНИИ принципиально не имеет дел с полученным от агентуры или техники материаалами, тем не менее способен иногда прогнозировать круче и быстрее чем они. Суть ЗВО - это чтобы вооруженные силы имели представление об армиях военных противников, конечно система информирования личного состава им не исчерпывалась, были и издания об иностранных армиях Воениздата, были открытые и закрытые издания об иностранных армиях подготовленные в систем спецпропаганды (когда она в главпур входила), были и просто подготовленные ГУ ГШ книги и обзоры по иноармиям (не путать с разведсводками и справочниками). Если народу интересно небольшую бибилиографию мне несложно кинуть тут. Комплуктовалась редакция офицерами переводчиками (в основном выпусниками ВИ МО) и рядом откомандированных офицеров Информации ГУ. Но самое главное - внимательно почитайте разделы "члены редколлегии (редсовета) журнала" :-)))) вот там как раз много фамилий из военной разведки :-))
Сами ЗВОшники особенно в наше время себя мыслят неотъемлемой частью системы (!) военной разведки, просто заняты они "аналитической разведкой [по октрытым источникам]".

[off-topic-off]

вот посмотрите свою же картинку
Д.В.Диев - зам начальника Управления спецпропаганду ГЛАВпура
Н.Ф,Чернов - генерал из Информации ГРУ
Слободенко Чернобровкин - ГРУ
Р.Г.Симонян - генерал начальник кафедры разведки и иностранных армий ВАФ
и так далее
точные звания и расшифровки ФИО смотрите тут
http://www.poiskpeople.ru/forum/viewtopic.php?t=1754
нескромно добавлю что народ на поиске цитирует мой старый текст с агентуры :-)

что касается журнала
создан он был как журнал Штаба РККА "Военный зарубежник" в 20-е, перед войной издавался при непосредственно участии и руководстве Отдела военно-технической и экономической информации РУ НКО/ГШ, до середины 60-х он действительно был "для генералов и офицеров СА", но уже без грифа, вот как выглядела обложка в 50-е http://commi.narod.ru/txt/2006/20060704.jpg

1991 год ЗВО - автор Шаламберидзе - это как раз кандидат военных наук полковник Евгений Георгиевич Шаламберидзе, снс 6 ЦНИИ ГРУ

а вот пример когда перед пенсией генерал ГРУ направляют в журнал
http://vvedenskoe-grave.narod.ru/uch/01/fedenko.htm


ну и так далее

[investclub]

Знак-загадка.
Я точно знаю разработчика макета. Это компания =Город-Н=
Но никто мне не ответил, для кого знак был сделан.

Везде выложен только эскиз знака, в продаже я его не видел, хотя в каталогах он присутствует.

Что вызывает сомнения?

на снимке явно виден монтаж эмблемы в "фотошопе" на, возможно, реально изготовленный и отснятый блазон.

Справшивал у своих коллег, тоже не знают, что это за эмбема.

Из предположений на ум приходит только одно: "Пером и шапагой" и вероятность принадлежности к военной дипломатии....

Впрочем, все перечисленное - плод фантазий.

[Sova]

Показанный Вами выше знак выпущен как фрачник. Изготовлен более 3-х лет назад. Точно не скажу. Чуть позже покажу фото. По некоторым данным знак был выпущен бывшим 33 ОУ, если это о чем-то Вам говорит. ИМХО.

[Sova]

Фото реального знака. Фрачник. Крепление - цанга.

[investclub]

Вот загадочная часть. По условному наименованию имеется только вот это:

1. Войсковая часть 16587 Штаб строительного. полка, Украина, 1987-1989 гг.

2. Войсковая часть 16587 г. Каховка Украина

3. Войсковая часть 16587 ОдВО 775 УВС 4 Украина

Вопрос раз: если это строители, то при чем здесь связь и разведка?
Вопрос два: даты на знаке =1933-2000=, а на юбилейной ленте =65 лет=?

Вообщем, весьма курьезный знак.

[investclub]

войсковая часть 34575

[Sova]

Вот загадочная часть. По условному наименованию имеется только вот это:

1. Войсковая часть 16587 Штаб строительного. полка, Украина, 1987-1989 гг.

2. Войсковая часть 16587 г. Каховка Украина

3. Войсковая часть 16587 ОдВО 775 УВС 4 Украина

Вопрос раз: если это строители, то при чем здесь связь и разведка?
Вопрос два: даты на знаке =1933-2000=, а на юбилейной ленте =65 лет=?

Вообщем, весьма курьезный знак.

Вложение Project151 Large Web view.jpg больше недоступно

Приветствую Коллега investclub!
И где Вы только фото знаков в таком качестве находите? Удивительно!
Я посмотрел на свой знак, который в коллекции более 7-ми лет лежит. Вот его фото.
Полагаю, вопрос с датой уходит. У Вас кто-то поменял в фотошопе или др. редакторе дату образования вч.
Да и номер ВЧ имеет 16537 и уж никак ни 16587.

[Sova]

Добавлю фото реверса знака и отмечу, что сейчас на Молотке данный знак продается в варианте с раскрашенными листьями в зеленый цвет.

[Sova]

вч 34575.jpeg

войсковая часть 34575

Коллега investclub,

На знаке где-то обозначена принадлежность к вч 34575?

С уважением.

[investclub]

Нет, не обозначено, но коллеги прислали с разъяснениями о принадлежности.
Эмблема неформальная.
Знак изготовлен по эскизам, в основу которых положена эмблема, употреблявшаяся в стенной печати части, наглядной агитации и неуставном творчестве военнослужащих срочной службы (дембельские альбомы).
Так очень часто бывает, что неформальные символы используют для атрибутирования принадлежности, а потом образ символа становиться неотъемлемым имидж-атрибутом.
Например, в конце 70-х и до конца 80-х годов в РЭР использовали в качестве аллегории для атрибутирования принадлежности образ зайца, чаще, в гуссарском мундире или ином воинском облачении с контекстом "длинные уши Москвы".
Для примера и сравнения публикую изображение этой эмблемы из дембельского альбома военнослужащего этой части, фотокопия которого получна мною из того же источника.

=вч 34575=.jpg (17.18 КБ) 9010 просмотров

[investclub]

И где Вы только фото знаков в таком качестве находите? Удивительно!
16537 и уж никак ни 16587.

Олег, спасибо за консультацию.
Снимок прислал продавец, пояснений не давал, на вопросы не реагировал.

[Sova]

Нет, не обозначено, но коллеги прислали с разъяснениями о принадлежности.
Эмблема неформальная.
Знак изготовлен по эскизам, в основу которых положена эмблема, употреблявшаяся в стенной печати части, наглядной агитации и неуставном творчестве военнослужащих срочной службы (дембельские альбомы).
Так очень часто бывает, что неформальные символы используют для атрибутирования принадлежности, а потом образ символа становиться неотъемлемым имидж-атрибутом.
Например, в конце 70-х и до конца 80-х годов в РЭР использовали в качестве аллегории для атрибутирования принадлежности образ зайца, чаще, в гуссарском мундире или ином воинском облачении с контекстом "длинные уши Москвы".
Для примера и сравнения публикую изображение этой эмблемы из дембельского альбома военнослужащего этой части, фотокопия которого получна мною из того же источника.

Вложение =вч 34575=.jpg больше недоступно

Чем-то напомнило мне это один фрачник. Уж не из одного ли места? Привожу фото.

[Sova]

И где Вы только фото знаков в таком качестве находите? Удивительно!
16537 и уж никак ни 16587.

Олег, спасибо за консультацию.
Снимок прислал продавец, пояснений не давал, на вопросы не реагировал.

Всегда рад помочь, чем могу. Обращайтесь!

[Sova]

Олег, спасибо за консультацию.
Снимок прислал продавец, пояснений не давал, на вопросы не реагировал.

В Инете пишут, что часть сия (16537) находится под Читой в пос. Смоленка. Также проходит, как Чита-45. Судя по шеврону военнослужащего из этой части, разместившими в Контакте свои фото - это СпН ГРУ. Но знак атрибутирован по другому...

[garul]

Олег, спасибо за консультацию.
Снимок прислал продавец, пояснений не давал, на вопросы не реагировал.

В Инете пишут, что часть сия (16537) находится под Читой в пос. Смоленка. Также проходит, как Чита-45. Судя по шеврону военнослужащего из этой части, разместившими в Контакте свои фото - это СпН ГРУ. Но знак атрибутирован по другому...

Почему именно СпН? Там их нет. А гвоздичный орел во многих других частях носят.

[Sova]

Почему именно СпН? Там их нет. А гвоздичный орел во многих других частях носят.

Орел, держащий в правой лапе стрелу. Если это не СпН, то что???

[garul]

Теоретически части стратегической разведки, с мечом оперативной. По факту носят как хотят, в самых разных частях подчиненных как ГУ так и РУ.

[Sova]

Теоретически части стратегической разведки, с мечом оперативной. По факту носят как хотят, в самых разных частях подчиненных как ГУ так и РУ.

Возможно Вы и правы. На фото, что в Сети виден край вч с антенным полем. Высока вероятность, что ОсНаз. А шевроны можно любые нашить. Раньше, как я понимаю, военнослужащие ГУ ГШ вообще не имели специальных, а только общевойсковые шевроны.

[garul]

Утверждать не могу, но подозреваю что это сперадиосвязь.

[investclub]

Утверждать не могу, но подозреваю что это сперадиосвязь.

не гадайте.

123-й ЦРУ (Центральный Радиоузел) ОсН (в/ч 16537, 672045, г. Чита, пос. Смоленка);

[Sova]

Еще один знак из серии "Кто хипует, тот поймет". Можно тоже выдвидагать смелые гипотезы. Например, премия Кинофестиваля.

[агент77]

Знак-загадка.
Я точно знаю разработчика макета. Это компания =Город-Н=
Но никто мне не ответил, для кого знак был сделан.

Везде выложен только эскиз знака, в продаже я его не видел, хотя в каталогах он присутствует.

Что вызывает сомнения?

на снимке явно виден монтаж эмблемы в "фотошопе" на, возможно, реально изготовленный и отснятый блазон.

Справшивал у своих коллег, тоже не знают, что это за эмбема.

Из предположений на ум приходит только одно: "Пером и шапагой" и вероятность принадлежности к военной дипломатии....

Впрочем, все перечисленное - плод фантазий.

Это кадетская школа 1721.Только при заказе была допущена ошибка

[Sova]

Это кадетская школа 1721.Только при заказе была допущена ошибка

Наблюдательный Вы однако - увидели перо на шевроне и знаке - сразу к кадетам! У Вас есть подтверждение об ошибке и заказе этого знака именно кадетской школой?
Повторюсь, по моим данным ошибки не было. Этот знак со шпагой, а не стрелой не имеет к кадетской школе никакого отношения. На показанном шевроне в центре гвоздики - что? флаг, а не трехпламенная гренада. По некоторым данным знак выпущен одним из оперативных подразделений ГУ ГШ. ИМХО.