Юбилейные ОВ я для себя определяю в качестве орденских знаков, но никак не орденов.trislona2006 писал(а) Пн, 11 май 2020 20:23:22: ↑Интересно: юбилейные ОВ считать орденами? Местный скупщик, называл их "значок". Видел, как сдавались килограммами (в 1998-м).
У меня создалось впечатление, что и население, которое продаёт из семей юбилейные ОВ, не считает их ни орденами, ни наградами. В случае же ННГ награды вручали всё таки за что-то: как правило ранение или подвиг во время ВОВ. Хотя конечно же вручение БЗ, КЗ, БКЗ и т.д. после войны за выслугу лет точно девальвировало смысл и цену этих наград. Правда, мне думается, что в то время Сталин это сделал специально, чтобы фронтовики особо не заносились в самомнении в связи со своими военными заслугами и не превращались бы в потенциальных "вольтерианцев", способных сплотить вокруг себя недовольных властью.trislona2006 писал(а) Вт, 12 май 2020 09:38:00: ↑Если взять случаи ННГ, то Красная звезда - орден, правильно? А если ОВ? С точки зрения награждающих, это такой же орден.
Тут я все таки возражу, советская фалеристика заимствовала ряд элементов от императорской россии, особенно ярко это проявилось начиная с 1942 года, это выразилось в учреждении наград в честь полководцев и флотоводцев прошлого, учреждении ордена славы. Да и сама традиция выдачи орденов за выслугу восходит еще к царской России, Сталин принимая решение об учреждении наград за выслугу по сути просто восстановил эту традицию. Кстати, небольшой офтоп, многие медали в память окончания военных компаний в царской россии изготавливали чаще всего в двух вариантах: в темной бронзе и светлой бронзе, они имели одинаковый облик, но носились на разных лентах. При учреждении в 1945 году медалей За победу над Германией и За доблестный труд в ВОВ, Сталин также решил отдать дань этой традиции.Demodrei писал(а) Вт, 12 май 2020 10:10:47: ↑У меня создалось впечатление, что и население, которое продаёт из семей юбилейные ОВ, не считает их ни орденами, ни наградами. В случае же ННГ награды вручали всё таки за что-то: как правило ранение или подвиг во время ВОВ. Хотя конечно же вручение БЗ, КЗ, БКЗ и т.д. после войны за выслугу лет точно девальвировало смысл и цену этих наград. Правда, мне думается, что в то время Сталин это сделал специально, чтобы фронтовики особо не заносились в самомнении в связи со своими военными заслугами и не превращались бы в потенциальных "вольтерианцев", способных сплотить вокруг себя недовольных властью.trislona2006 писал(а) Вт, 12 май 2020 09:38:00: ↑Если взять случаи ННГ, то Красная звезда - орден, правильно? А если ОВ? С точки зрения награждающих, это такой же орден.
Ага, а еще поговаривают, что он внебрачный сын Пржевальского...
"Силовики" как и спутник и многое другое, - наши достижения, слова уже международные,Гарик68 писал(а) Вт, 12 май 2020 08:29:36: ↑Силовики — представители правоохранительных органов, разведывательных организаций, вооружённых сил и прочих государственных структур, которым государство делегирует своё право на применение силы (эти организации принято называть силовые министерства, силовые ведомства, силовые структуры).(Википедия).
хламастер писал(а) Пт, 08 май 2020 15:41:55: ↑ИМХО, вряд ли такое будет, низкие цены на награды в 90е годы были вызваны одним - большим притоком наград от населения, люди отдавали их за копейки, по нескольким причинам: во-первых они не видели в них ценности, во-вторых, тема ВОВ в то время не была столь популярна так как теперь. Сейчас значительная часть наград сосредоточена в руках родственников, не желающих их продавать, ожидать от них массового приноса не следует. Другая часть храниться у коллекционеров, коллекционер покупая награду платил за нее деньгами, порой немалыми, и ожидать что он станет её отдавать за пачку гречки (как это делали бабушки в голодные 90е) также не приходится. К тому же вы забываете зарубежные рынки, ситуация описанная вами характерна главным образом для России, что касается стран ЕС и СНГ, то там тоже есть уже сложившиеся рынки со своими ценами. ценами, не привязанными к рублю, а потому не зависящих от нашей экономической/политической ситуации.ED1 писал(а) Пт, 08 май 2020 15:14:28: ↑ Хорошо-хорошо, больше никакого оффтопа, товарищ гражданин начальник.
Мое мнение по ценам на фалеристику такие: в ближайшие 2-5 лет - цены упадут до уровня 1994-96 года. (это то самое время, когда некоторые ордена ведрами таскали.)
Причины: а посмотрите на улицу, поговорите с людьми.
я храню Юбилейку отца. в скупке их брали бутылка. две водки. сдавали.Demodrei писал(а) Вт, 12 май 2020 10:10:47: ↑У меня создалось впечатление, что и население, которое продаёт из семей юбилейные ОВ, не считает их ни орденами, ни наградами. В случае же ННГ награды вручали всё таки за что-то: как правило ранение или подвиг во время ВОВ. Хотя конечно же вручение БЗ, КЗ, БКЗ и т.д. после войны за выслугу лет точно девальвировало смысл и цену этих наград. Правда, мне думается, что в то время Сталин это сделал специально, чтобы фронтовики особо не заносились в самомнении в связи со своими военными заслугами и не превращались бы в потенциальных "вольтерианцев", способных сплотить вокруг себя недовольных властью.trislona2006 писал(а) Вт, 12 май 2020 09:38:00: ↑Если взять случаи ННГ, то Красная звезда - орден, правильно? А если ОВ? С точки зрения награждающих, это такой же орден.
Это святое! У меня на столе стоит фото умершего в 1992 году отца в военной форме времен, когда он в 1956 году, будучи в составе воздушно-десантной дивизии, подавлял мятеж в Венгрии за что по статусу был приравнен к ветерану ВОВ, и как зеницу ока храню все его документы. Он говорил, что после подавления мятежа всем десантникам их дивизии были присвоены сержантские звания.сергей13 писал(а) Ср, 13 май 2020 16:00:52: ↑я храню Юбилейку отца. в скупке их брали бутылка. две водки. сдавали.Demodrei писал(а) Вт, 12 май 2020 10:10:47: ↑У меня создалось впечатление, что и население, которое продаёт из семей юбилейные ОВ, не считает их ни орденами, ни наградами. В случае же ННГ награды вручали всё таки за что-то: как правило ранение или подвиг во время ВОВ. Хотя конечно же вручение БЗ, КЗ, БКЗ и т.д. после войны за выслугу лет точно девальвировало смысл и цену этих наград. Правда, мне думается, что в то время Сталин это сделал специально, чтобы фронтовики особо не заносились в самомнении в связи со своими военными заслугами и не превращались бы в потенциальных "вольтерианцев", способных сплотить вокруг себя недовольных властью.trislona2006 писал(а) Вт, 12 май 2020 09:38:00: ↑Если взять случаи ННГ, то Красная звезда - орден, правильно? А если ОВ? С точки зрения награждающих, это такой же орден.
А балет... Про балет то забыли, ли чё ли?!Русич Марк писал(а) Ср, 13 май 2020 12:57:56: ↑"Силовики" как и спутник и многое другое, - наши достижения, слова уже международные,Гарик68 писал(а) Вт, 12 май 2020 08:29:36: ↑
"siloviki" в англ.
Вот, всё таки, славная история у русской армии!Demodrei писал(а) Ср, 13 май 2020 16:13:39: ↑Это святое! У меня на столе стоит фото умершего в 1992 году отца в военной форме времен, когда он в 1956 году, будучи в составе воздушно-десантной дивизии, подавлял мятеж в Венгрии за что по статусу был приравнен к ветерану ВОВ, и как зеницу ока храню все его документы. Он говорил, что после подавления мятежа всем десантникам их дивизии были присвоены сержантские звания.сергей13 писал(а) Ср, 13 май 2020 16:00:52: ↑я храню Юбилейку отца. в скупке их брали бутылка. две водки. сдавали.Demodrei писал(а) Вт, 12 май 2020 10:10:47: ↑У меня создалось впечатление, что и население, которое продаёт из семей юбилейные ОВ, не считает их ни орденами, ни наградами. В случае же ННГ награды вручали всё таки за что-то: как правило ранение или подвиг во время ВОВ. Хотя конечно же вручение БЗ, КЗ, БКЗ и т.д. после войны за выслугу лет точно девальвировало смысл и цену этих наград. Правда, мне думается, что в то время Сталин это сделал специально, чтобы фронтовики особо не заносились в самомнении в связи со своими военными заслугами и не превращались бы в потенциальных "вольтерианцев", способных сплотить вокруг себя недовольных властью.trislona2006 писал(а) Вт, 12 май 2020 09:38:00: ↑Если взять случаи ННГ, то Красная звезда - орден, правильно? А если ОВ? С точки зрения награждающих, это такой же орден.
Англичане в Индии и многих других странах, французы в Алжире, Сенегале и т.д. Немцы как в Камеруне оказались, это что, где-то под Мюнхеном? Тот, кто не воюет на чужой территории, будет воевать на своей, это в Европе любой лейтенант знает, только это не афишируется.
Трудно с Вами не согласиться.Cornelius писал(а) Чт, 14 май 2020 04:35:37: ↑Англичане в Индии и многих других странах, французы в Алжире, Сенегале и т.д. Немцы как в Камеруне оказались, это что, где-то под Мюнхеном? Тот, кто не воюет на чужой территории, будет воевать на своей, это в Европе любой лейтенант знает, только это не афишируется.
На небесах.trislona2006 писал(а) Чт, 14 май 2020 10:05:32: ↑
У Бонапарта с гробом какие-то проблемы? Он где прослезился?
Помню-помню. Пока срочную служил 1982-85, похоронил трёх генсеков и неисчислимый сонм их приспешников.
Силовиков не любит никто, даже другие силовики-смежники.
Стратегия агрессии понятна и без китайской доисторической философии.Гарик68 писал(а) Чт, 14 май 2020 04:14:54: ↑А кто за что "воевали за пределами России"-
Если вас интересует конкретная война или локальный конфликт- посмотрите в исторических публикациях,или почитайте книги авторов-ветеранов. Найдете ответ.
Если не понимаете саму стратегию о войне на чужой территории.Можно почитать философа -
«Тот, кто умеет вести войну, два раза набора не производит, три раза провианта не грузит; снаряжение берет из своего государства, провиант же берет у противника. Поэтому у него и хватает пищи для солдат. Во время войны государство беднеет оттого, что возят далеко провиант. Когда провиант нужно возить далеко, народ беднеет… Поэтому умный полководец старается кормиться за счет противника. При этом один фунт пищи противника соответствует двадцати фунтам своей; один пуд отрубей и соломы противника соответствует двадцати пудам своей»Сунь-Цзы.
Не забывайте, что они и нас считают недоразвитыми. Или Вы считаете, что если вы слушаете Гайдна или читаете Кафку, то рядовой пехотный Ганс или Жан не всадит Вам штык в желудок? Очень сильно заблуждаетесь.
Нисколько не заблуждаюсь.
Любая страна после войны находится в трудном положении.
Думаю, Вам нужно вспомнить(или узнать) про Зимнюю войну, захват Прибалтики, восточных областей Румынии и Польши в 1939 году.
Во-во, узнать, скорее всего, узнать, что русский город Колывань это Таллин оказывается, г. Юрьев, Ярославом Мудрым основанный, это который теперь Тарту, Львов (польский, что ли, в 39 г.), основан русским князем Львом Данииловичем, сыном Даниила Галицкого, на Галицко-Волынской, русской земле, где такая сейчас, интересно, может в Польше уже... нужно вспомнить(или узнать) про Зимнюю войну, захват Прибалтики, восточных областей Румынии и Польши в 1939 году.
От России, это потом уже от СССР.БВС писал(а) : Эти "сироты" изначально вели свою политику по отторжению отдельных территорий от СССР ..
Сталин и Вы правы!Русич Марк писал(а) Пт, 15 май 2020 11:47:43: ↑Во-во, узнать, скорее всего, узнать, что русский город Колывань это Таллин оказывается, г. Юрьев, Ярославом Мудрым основанный, это который теперь Тарту, Львов (польский, что ли, в 39 г.), основан русским князем Львом Данииловичем, сыном Даниила Галицкого, на Галицко-Волынской, русской земле, где такая сейчас, интересно, может в Польше уже... нужно вспомнить(или узнать) про Зимнюю войну, захват Прибалтики, восточных областей Румынии и Польши в 1939 году.
Сталин, даже кавказскую притчу рассказал по этому поводу.
Крестьянин занемог, недобросовестные соседи забрали у него лошадь, корову и телегу.
Он выздоровел, пришёл за своим добром.
Слабенькая статья, интересно, кто автор?Гарик68 писал(а) Пт, 15 май 2020 15:30:16: ↑
https://kulturologia.ru/blogs/060619/43300/
фордевинд писал(а) Пт, 15 май 2020 15:35:08: ↑Сталин и Вы правы!Русич Марк писал(а) Пт, 15 май 2020 11:47:43: ↑Во-во, узнать, скорее всего, узнать, что русский город Колывань это Таллин оказывается, г. Юрьев, Ярославом Мудрым основанный, это который теперь Тарту, Львов (польский, что ли, в 39 г.), основан русским князем Львом Данииловичем, сыном Даниила Галицкого, на Галицко-Волынской, русской земле, где такая сейчас, интересно, может в Польше уже... нужно вспомнить(или узнать) про Зимнюю войну, захват Прибалтики, восточных областей Румынии и Польши в 1939 году.
Сталин, даже кавказскую притчу рассказал по этому поводу.
Крестьянин занемог, недобросовестные соседи забрали у него лошадь, корову и телегу.
Он выздоровел, пришёл за своим добром.
Всё решается по праву сильного. Этот закон природы приматам не обойти. Эволюция бессильна.
Странно...Русич Марк писал(а) Пт, 15 май 2020 15:51:15: ↑
Природа-то какая умная, сидит, законы устанавливает, эволюционные, может, кодексы, трудовой, административный и уголовный тоже имеются.
Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
|
Наша команда Клуб Фалеристика |
Форум Фалеристика © 2003–2026 Powered by phpBB |
|
Ордена никогда не таскали ведрами.