Re: Знаки классности ВВС.

[pilotrus]

Степанов сам пишет, что знаки 66 года фактически склонированы.
Пытался разбираться, отличий не нашел...

Я заметил только два отличия в тексте приказа:
1) Внизу щита тора (?) в знаке образца 1959 или часть штурвала (какого авиационного?) в знаке 66г.
2) Крепление состоит из булавочной иглы и скобы (1959) или булавочное крепление (66).
Только это может быть всего-лишь разночтением терминов описывающих одно и тоже

А вот форма бомбы на штурмане 49 года зачастую сильно отличается на разных знаках, как и горизонт "крыльев" на летчиках (от абсолютно горизонтальных до наклона градусов 15 вниз) + есть в коллекции 2 техника 49 года с разными направлениями рисунка "оперения"

Крылья вниз у штурманов и летчиков года встречаются на ранних знаках на сколько я знаю.

[zahar003]

Доброе время суток.Подскажите пожалуйста откуда взялся этот знак, точнее с винтовым креплением насколько я знаю везде упоминается заколка.и сколько он может стоить.

с уважением zahar.

[zahar003]

--

[pilotrus]

Думаю все-таки переделка под винт. Сделано конечно хорошо, что следов заколки не осталось.

[konsta4]

Были конечно и переделки под винт,но этот знак производства завода "Победа" изначально винтовой,была выпущена линейка этих знаков...Почему так получилоссь непонятно...может заколок не завезли,а план горел))),может по многочисленным просьбам товарищей офицеров...,вероятна ситуация,что знаки на винту делались "под коллекционеров". Цена-я брал по обычной цене подобных знаков (100-200 руб). Фото моих знаков и знаков показанных коллегами на форумах при необходимости могу предоставить.

[NAV]

А мне видится, что вообще новодел, это не знаковый винт, а болт с шляпкой заподлецо, причем приклеен клеем к телу знака (т.е. метода 90-х и далее), а не припаян, как положено было знаковому винту, и знак подозрительно ново блестит, а должен быть хотя бы в легкой патине, причем - ВЕСЬ!

[konsta4]

А мне видится, что вообще новодел, это не знаковый винт, а болт с шляпкой заподлецо, причем приклеен клеем к телу знака (т.е. метода 90-х и далее), а не припаян, как положено было знаковому винту, и знак подозрительно ново блестит, а должен быть хотя бы в легкой патине, причем - ВЕСЬ!

Не вижу смысла подделывать знаки ценой 100-200 руб,складские запасы велики...А винт типичный "победовский"

[konsta4]

фото

[GVF]

Поддержу уважаемого Кonsta.
Располагаю винтовым "лётчиком - снайпером" и неоднократно, но редко, встречал винтовые класности обр. 1971 г, а также винтовые знаки различия обр. 1949 г. (99 мм - лётчик, штурман, специалист ИАС).
Припаять винт и не оставить следов булавки практически невозможно, а видимая шляпка винта это нормально.

[konsta4]

Поддержу уважаемого Кonsta.
Располагаю винтовым "лётчиком - снайпером" и неоднократно, но редко, встречал винтовые класности обр. 1971 г, а также винтовые знаки различия обр. 1949 г. (99 мм - лётчик, штурман, специалист ИАС).
Припаять винт и не оставить следов булавки практически невозможно, а видимая шляпка винта это нормально.

Уважаемый GVF,видел техника и штурмана обр.1949 г. на винту,а вот летчика,по моим и не только моим,наблюдениям на винту не было,только на булавке,если возможно выложите фото.Размеры знаков обр.1949 г. "гуляют",мой штурман 101 мм,техник 98 мм.,летчик 100 мм.

[pilotrus]

Размеры знаков обр.1949 г. "гуляют",мой штурман 101 мм,техник 98 мм.,летчик 100 мм.

А разве техник 49 отличается от них? Может это техник 50-го?
Я их по креплению булавки отличал вроде.

[konsta4]

Размеры знаков обр.1949 г. "гуляют",мой штурман 101 мм,техник 98 мм.,летчик 100 мм.

А разве техник 49 отличается от них? Может это техник 50-го?
Я их по креплению булавки отличал вроде.

А чем отличается техник 49 г. от техника 50 г.?

[pilotrus]

Техник 49 должен быть 101 мм и крепление булавки у него смахивает на проволку. Вот с таким креплением он зарисован в приказе как раз(сейчас картинки нет под рукой). А техник представленный тут в теме несколько страниц назад мне видится образца 50-го.

[pilotrus]

Хотя видимо был не прав
По приказу 1950 года знаки ИАС: офицерские(серебристые) остались без изменения. Прикрепил рисунок из ТУ 1950г.
Тогда остается вопрос, когда произошло "урезание" крыльев на знаке ИАС...
P.S. На картинке как раз видно что снизу булавка крепится чем-то типа закрученной проволки.
P.P.S. Скан занка с таким креплением булавки видел то ли здесь, то ли на саммлере.

[konsta4]

Короткий знак Вы имеете в виду как на фото-нижний ряд?

[pilotrus]

Нет, не тот что 68мм.
По приказу 49-го года он должен быть 100мм, но вот обычно попадаются 95-98мм. Или эти 2-5мм не так уж критичны...

[konsta4]

Нет, не тот что 68мм.
По приказу 49-го года он должен быть 100мм, но вот обычно попадаются 95-98мм. Или эти 2-5мм не так уж критичны...

Я всегда считал что это происки производителя..как и "опущеные" крылья..хотя по армейской моде,крылья могли и согнуть,знак сделать выгнутым,позолотить наконец...технари вообще "рукастые"

[vinmaikl]

Может ли быть этот знак в серебре?

[pilotrus]

Может ли быть этот знак в серебре?

Чисто теоретически из серебра может быть почти любй знак.
Штурману 2-го класса вряд ли придет в голову делать знак из серебра. Да и штамп видится заводским.

[pilotrus]

В теме ЧВВАКУШ приведен отличный от других штамп знака штурмана 1 класса образца 2001г. Есть мнения по нему? В принципе он больше походит на те эскизы что присутствуют в приказе.
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 35#p636735

[konsta4]

[quote="pilotrus"]В теме ЧВВАКУШ приведен отличный штамп знака штурмана 1 класса образца 2001г. Есть мнения по нему? В принципе он больше походит на те эскизы что присутствуют в приказе.
Я думаю,точно можно сказать только узнав какая фирма выиграла тендер на изготовление классностей ВВс обр.2001 г. Хотя времена были смутные...По-моему мнению,какой-то это знак не правильный..Посмотрите фото (прислал товарищь)-китайская фигня

[Dr.Vadson]

возвращаясь к теме знаков 49 года...
Почему-то у всех штурманов, что я видел, странная эмаль, не горячая... Недавно мне пришел чешский на винте и тоже холодная эмаль... На эпоксидку не похожа... Или все-таки штурманы практически не выжили и на всех знаках убита горячая эмаль?

[konsta4]

Вот мои штурмана 49 г.,оба на булавке,эмаль горячая,на одном знаке родная позолота (второй из обменного фонда),Вы уверены,что у "чеха" холодная эмаль? Можно посмотреть фото?

[konsta4]

Хотя видимо был не прав
По приказу 1950 года знаки ИАС: офицерские(серебристые) остались без изменения. Прикрепил рисунок из ТУ 1950г.
Тогда остается вопрос, когда произошло "урезание" крыльев на знаке ИАС...
P.S. На картинке как раз видно что снизу булавка крепится чем-то типа закрученной проволки.
P.P.S. Скан занка с таким креплением булавки видел то ли здесь, то ли на саммлере.

Я нашел только летчика с "проволочным" креплением булавки,может кто еще выложит фото? Показанное фото взято с просторов инета.

[Dr.Vadson]

Вот мои штурмана 49 г.,оба на булавке,эмаль горячая,на одном знаке родная позолота (второй из обменного фонда),Вы уверены,что у "чеха" холодная эмаль? Можно посмотреть фото?

Верхний зачетный!!! Аж слюнки потекли
А по эмали фоток много - вот например с Заммлера. Мне эмаль видится холодной или переложенной. Свой сфоткая попозже.


И вот тут: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 65&t=70110

[pilotrus]

Так в соседней теме от jiri тоже штурман и видится мне с горячей эмалью:

[Dr.Vadson]

Так в соседней теме от jiri тоже штурман и видится мне с горячей эмалью:

именно этот штурман-чех с непонятной эмалью...

[pilotrus]

Попался штурман 3 класса образца 66-го. Клеймо буква "П" в круге и под ней цифра "67". Это я так понимаю "Победа", а "67" - случаем не год?

[antik]

Помогите пожалуйста определить стоимость знаков и есть ли здесь редкие разновидности.С уважением.

[NAV]

Три верхних вправо денег стоят - 1- 1,5 тыс руб. и левый нижний, штурман (с бомбой) - может чуть дороже, остальные - так ...
Если надумаете продавать, я взял бы пожалуй!