Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Жандарм на выставке
Часы и эпохи. Ленинградский фарфор 1920-1940-х годов
Константин Коровин и Московская художественная школа
Новый год и награды: эпоха Александра II

Иностранные ордена и медали. Вопросы и ответы.

Номер награды обязателен в названии темы!!!

Модератор: Evgenchys

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Пн, 08 окт 2007 15:09:54

vombat писал(а) :Господа!
Кто знает все 5 классов ордена Британской империи и имеет соответствующие фото, просьба выложить здесь.
Предполагаю, что это 3-й класс ордена Британской империи.
Вложения
Brit_3.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Пн, 08 окт 2007 15:21:14

vombat писал(а) :
vombat писал(а) :Господа!
Кто знает все 5 классов ордена Британской империи и имеет соответствующие фото, просьба выложить здесь
Предполагаю, что это 5-й класс ордена Британской империи.
Вложения
Brit_5.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Ответ

Сообщение vombat » Пн, 08 окт 2007 15:27:03

vombat писал(а) :
vombat писал(а) :
vombat писал(а) :Господа!
Кто знает все 5 классов ордена Британской империи и имеет соответствующие фото, просьба выложить здесь
С вероятностью 70% предположу, что это 4-й класс ордена Британской империи.
У кого есть фото ордена 2-го класса?
Вложения
Brit_4.jpg

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Пн, 08 окт 2007 16:39:44

Да я, собственно говоря, и не спорю, а излагаю результаты одной из своих наработок. А картинки - пожалуйста!
Вложения
USM014.jpg
степень Главнокомандующего
USM015.jpg
степень Командора
USM016.jpg
степень Офицера
USM017.jpg
степень Легионера

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Ответ

Сообщение Evgeni » Пн, 08 окт 2007 17:15:57

vombat писал(а) :Предполагаю, что это 3-й класс ордена Британской империи.
Если нет звезды, то это Commanders (C.B.E.) - гражданский раздел, второй тип.
Следующий - Members (M.B.E.) - гражданский раздел, второй тип.
Последний - Officers (O.B.E.) - военный раздел, второй тип.
А так выглядит Офицер гражданского раздела второго типа в женской монтировке.
Вложения
0954_5.jpg
0954_4.jpg
0954_3.jpg
0954_2.jpg
0954_1.jpg

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Пн, 08 окт 2007 18:49:12

Members (M.B.E.) - гражданский раздел, первый тип, женская монтировка.
Вложения
ИМПЕРИЯ.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Вт, 09 окт 2007 08:21:43

Evgeni писал(а) :Members (M.B.E.) - гражданский раздел, первый тип, женская монтировка.
Картинки хорошие. Спасибо.
Но запутали вы меня окончательно:
гражданский раздел,
военный раздел,
первый тип,
второй тип…
Особенно мне понравилось выражение «женская монтировка».
До этого я считал, что монтировка это средство для самообороны у водителей автотранспорта. :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Вт, 09 окт 2007 09:00:56

Тут и путаться нечего: первый тип - в медальоне изображена Британия, лента тёмно-красного цвета; второй тип - в медальоне королевские портреты, лента брусничная с серебристыми полосками по краям.
Награждение за военные отличия обозначается полоской посредине ленты, у первого типа красной, у второго серебристой.
Знаки для женщин смонтированы на банте из орденской ленты.
Прилагаю малоизвестную статейку об этом ордене, учтите, что опубликована она в 1945 г.

НАГРАЖДЕНИЕ СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН
Маршал Советского Союза Василевский в мае прошлого года был награжден орденом Британской Им-перии I степени военного раздела.
Знаки отличия этого ордена состоят из парадного позолоченного воротника, отделанного эмалью, сереб-ряной позолоченной звезды и ордена в виде креста, на розовой ленте с серой каймой и такой же полоской по-средине.
Этот орден был присвоен маршалу Василевскому Королем и народом Британии за его «выдающиеся за-слуги в должности начальника Штаба Красной Армии».
Знаки отличия ордена были переданы г-ну В.М.Молотову Британским послом в Москве 10 мая од-новременно со знаками других степеней этого ордена, которыми были награждены другие советские граждане за службу делу союзников.
Орден Британской Империи, как и орден почета, о котором было рассказано в предыдущей статье, уста-новлен в 1917 году.
Вначале им награждали только штатских, но на следующий год был учрежден военный раздел, и теперь со своими пятью степенями и медалью орден является национальной наградой, которую может заслужить не-зависимо от своей профессии любой гражданин, ока-завший услуги Содружеству Наций в любой части света.
Первые две степени дают право на титул «рыцаря» или «дамы», в зависимости от того, присвоен он мужчи-не или женщине.
Награжденные орденом I степени получают звание «рыцарей Большого креста» и «дам Большого креста и пишут после своего имени «G.B.E.».
Награжденные орденом II степени получают зва-ние «рыцарей-командоров» и «дам-командоров» и пишут после своего имени «K.B.E.» и «D.B.E.».
Орденами II степени были награждены одинна-дцать генерал-полковников и генерал-лейтенантов Красной Армии. Знаки ордена II степени те же, что и для I степени, за исключением воротника, который ка-валерам II степени не присваивается.
Вместо этого орден носится на шее на широкой ленте. Женщины носят орден на банте на левой стороне груди.
Награжденные III степенью ордена, как мужчины, так и женщины, имеют звание командоров ордена и пишут «C.B.E.» после своего имени. Они носят на шее такой же орден, как и кавалеры III степени, но не име-ют звезды. Этим орденом были награждены 50 совет-ских генерал-лейтенантов, генерал-майоров и высших морских офицеров.
Орденом IV степени, дающим звание «офицера ор-дена», были награждены 45 полковников, капитанов и лиц среднего командного состава Красной Армии и Фло-та.
V степенью – «членов ордена» – были награждены 59 младших офицеров Красной Армии и одна советская гражданка Пузырева за её выдающееся мужество во время неприятельского налета на транспорт, шедший из Советского Союза в Британию.

Медалью Британской Империи были награждены 15 сержантов и рядовых Красной Армии и Флота. Она сделана из серебра с выгравированной на ней символи-ческой фигурой Британии и надписью «За заслуги». Эта медаль не имеет прямого отношения к ордену, но лица, награжденные ею, могут со временем заслужить раз-личные степени самого ордена.
Лента для всех степеней ордена и для медали одна и та же – розовая с серой каймой, а лента военного раз-дела имеет кроме того узкую серую полоску посередине.
Генерал сэр Оливер Лиз, бывший командующий 8-й армией в Италии, находящийся в настоящее время в Бирме, носит эту ленточку на своем походном мундире.
её можно также увидеть на груди многих мужчин и женщин во всех уголках Британии и во всех странах Содружества Наций. Эти люди гордятся тем, что 183 советских гражданина теперь носят ту же ленту в знак совместной борьбы против общего врага.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Размышление

Сообщение vombat » Пт, 12 окт 2007 10:58:43

Evgeni писал(а) :Никогда бы не подумал, что Легион Чести - Legion of Merit- можно перевести как За заслуги.
Вот Вы меня действительно пугаете знанием наградной системы США - как известно орденов там вообще не имеется.
«Трудности перевода»
Я тут на досуге дернул из сети пару статей про награды США.
Evgeni прав. В наградной системе США нет такого понятия как орден. Есть термины «медаль», «крест», «звезда». Название награды зависит не от её значимости, а скорее от её внешнего вида.
Мы спорили о переводе названия награды «Legion of Merit». Я отстаивал традиционный советский перевод – орден «За заслуги».
Evgeni настаивал, что перевод должен быть – «Легион Чести». В статье я встретил еще один перевод названия этой награды – «Заслуженный легион». Лично я теперь склоняюсь к последнему варианту.
(продолжение следует)

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Re: Размышление

Сообщение Evgeni » Пт, 12 окт 2007 11:03:49

vombat писал(а) :Evgeni настаивал, что перевод должен быть – «Легион Чести». В статье я встретил еще один перевод названия этой награды – «Заслуженный легион». Лично я теперь склоняюсь к последнему варианту.
(продолжение следует)
Скорее "Легион Доблести". Если "легион" воспринимать как группу (объединение) людей, то Ваше последнее предложение мне не очень нравится.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Пт, 12 окт 2007 11:39:29

«Трудности перевода»
Почему же в музее табличка с надписью: орден «За заслуги»? Именно это название американской награды укоренилось в советской литературе (газетах). Как же это произошло? Мне кажется, что перевод делали советские переводчики для советских людей. И они старались сделать перевод понятным, не вызывающим дополнительных вопросов. Логика была такая: есть награда, но не медаль. Значит орден. Тем более что в советской наградной системе медаль по значению стоит ниже ордена (кроме медалей ГСС и ГСТ).
А вообще хорошо, когда есть с кем поспорить.
:D

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Пт, 12 окт 2007 17:49:53

Почему же в музее табличка с надписью: орден «За заслуги»?
В СМИ переводят еще так:
медаль "Легиона заслуженных",
орден Доблестного легиона,
«Легион почета»

Часть переводов, по-моему, не особенно годиться, т.к. есть менее значимые «Distinguished Service Cross» - наградной «Крест за боевые заслуги армии США» и «Medal of Honor» - Орден Почёта.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Викторина

Сообщение vombat » Чт, 18 окт 2007 10:15:03

А теперь вопрос к ЗНАТОКАМ.
Какими иностранными наградами был награжден генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Устинович Черненко?
Желаю удачи.

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Чт, 18 окт 2007 10:21:30

Марсовый писал(а) : Часть переводов, по-моему, не особенно годиться, т.к. есть менее значимые «Distinguished Service Cross» - наградной «Крест за боевые заслуги армии США» и «Medal of Honor» - Орден Почёта.
Только что обратил внимание, что названы "менее значимыми" Медаль Почёта (её ещё называют "Почётная Медаль Конгресса", потому что решение о награждении ею выносит Конгресс, а вот вручает всегда Президент) - высшая военная награда США и Крест за выдающиеся заслуги - вторая по значимости военная награда.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Вопрос

Сообщение vombat » Чт, 18 окт 2007 11:15:28

У кого-нибудь есть фото золотой медали Сената Генеральных кортесов (Испания)?

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Викторина

Сообщение vombat » Чт, 18 окт 2007 14:02:23

vombat писал(а) :А теперь вопрос к ЗНАТОКАМ.
Какими иностранными наградами был награжден генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Устинович Черненко?
Желаю удачи.
Не ожидал я что этот вопрос окажется таким трудным.
А как на счет иностранных наград генсека Андропова?
Желаю удачи.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ура!

Сообщение vombat » Чт, 18 окт 2007 14:54:06

«Иностранные ордена и медали» - это первая из моих тем, которая дотянула до 10 000 посещения! Для этого потребовалось 8 месяцев и 5 дней.
Хорошая работа. :D

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Викторина

Сообщение vombat » Чт, 25 окт 2007 08:24:48

vombat писал(а) :
vombat писал(а) :А теперь вопрос к ЗНАТОКАМ.
Какими иностранными наградами был награжден генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Устинович Черненко?
Желаю удачи.
Не ожидал я что этот вопрос окажется таким трудным.
А как на счет иностранных наград генсека Андропова?
Желаю удачи.
Прошла неделя. Увы. Ответа нет.
Перевелись видно на земле Русской ЗНАТОКИ! :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Чт, 25 окт 2007 08:28:50

Прошла неделя. Увы. Ответа нет.
Перевелись видно на земле Русской ЗНАТОКИ!
Как вариант: предложенный вопрос никого не заинтересовал.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Чт, 25 окт 2007 08:41:16

Evgeni писал(а) : Как вариант: предложенный вопрос никого не заинтересовал.
Ну и чудьненько. А то я хотел было дать ответ. :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Чт, 25 окт 2007 08:45:12

Evgeni писал(а):

Как вариант: предложенный вопрос никого не заинтересовал.

Ну и чудьненько. А то я хотел было дать ответ.
Это вовсе не значит, что и ответ никого не заинтересует. Так что - давайте.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Чт, 25 окт 2007 09:19:08

Evgeni писал(а) :
Evgeni писал(а):

Как вариант: предложенный вопрос никого не заинтересовал.

vombat писал: Ну и чудьненько. А то я хотел было дать ответ.
Evgeni писал: Это вовсе не значит, что и ответ никого не заинтересует. Так что - давайте.
Ну пусть хотя бы пять человек выразят заинтересованность. :D

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Чт, 25 окт 2007 09:36:00

Ну пусть хотя бы пять человек выразят заинтересованность.
Не уверен, что эта информация пригодится мне в работе, но из любопытства и в уважение трудов, затраченных на её поиски, - непременно прочитаю.
"Одно скажу вам, братцы - учите лучше материальную часть!"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Чт, 25 окт 2007 09:37:48

Evgeni писал(а) :
Ну пусть хотя бы пять человек выразят заинтересованность.
Не уверен, что эта информация пригодится мне в работе, но из любопытства и в уважение трудов, затраченных на её поиски, - непременно прочитаю.
Хорошо, но это один человек.
Подождем еще четверых.

AlexHH
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: Чт, 05 окт 2006 09:54:48

Сообщение AlexHH » Чт, 25 окт 2007 09:48:48

vombat, ну ты же сам ответил на вопрос про Черненко, хотя бы частично :D

Золотая медаль сената Кортесов.. - 1984г.

И "высшие награды братских стран" :shock:

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Чт, 25 окт 2007 10:03:24

AlexHH писал(а) :vombat, ну ты же сам ответил на вопрос про Черненко, хотя бы частично :D

Золотая медаль сената Кортесов.. - 1984г.

И "высшие награды братских стран" :shock:
Ну если такой ответ вас уже удовлетворил то...
Или вас все-таки считать вторым заинтересованным?

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Жуков

Сообщение vombat » Ср, 14 ноя 2007 12:29:12

Господа!
Благодаря Военмору мы получили фото наград Жукова Г.К.
Есть возможность разобраться с его зарубежными наградами.
На стенде зарубежные награды пронумерованы, поэтому я буду выставлять их фото по этим номерам.
Вложения
Nagrad.JPG

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Жуков

Сообщение vombat » Ср, 14 ноя 2007 12:32:51

Итак
№ 1 – Герой МНР. (МНР)
Вложения
1.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Ср, 14 ноя 2007 12:34:16

№ 2 – медаль «90 лет со дня рождения Георгия Димитрова» (НРБ)
Вложения
2.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Далее

Сообщение vombat » Ср, 14 ноя 2007 12:35:05

№ 3 – медаль «25 лет Болгарской Народной Армии» (НРБ)
Вложения
3.jpg


Вернуться в «Награды СССР и РФ. Документы к наградам СССР и РФ. Определение. Цена.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СКС, Stirlitz и 13 гостей