Ваше отношение к копиям знаков

[легионер]

Точные копии знака это да !!! Даже может и интересно, да и еще если знак выполнен в родном металле и отличается от оригинала водяными знаками и стоит соответственно денег!!! А мы говорим о просто фуфле коим сейчас заявлен рынок, что порой даже всплывают рарики которых в помине никогда не существовало!!! Особенно разных ромбов в общем они не дорогие 300-500 рублей, и причем пользуются спросом, но не когда не понимал когда есть не закрытая тема например легких ромбов СССР, собирают откровенное фуфло из латуни??? Причем обыватель смотрит на свою коллекцию из фуфла и медитирует! Мне этого не понять??? То же и касается ведомственных наград, причем вручаются официально знаки ммд и лмд за редким исключением других производителей, а рынок завален военторговскими побрякушками!!! В общем наболело!!!

[Михаил_Тренихин]

Точные копии знака это да !!! Даже может и интересно, да и еще если знак выполнен в родном металле и отличается от оригинала водяными знаками и стоит соответственно денег!!! А мы говорим о просто фуфле коим сейчас заявлен рынок, что порой даже всплывают рарики которых в помине никогда не существовало!!! Особенно разных ромбов в общем они не дорогие 300-500 рублей, и причем пользуются спросом, но не когда не понимал когда есть не закрытая тема например легких ромбов СССР, собирают откровенное фуфло из латуни??? Причем обыватель смотрит на свою коллекцию из фуфла и медитирует! Мне этого не понять??? То же и касается ведомственных наград, причем вручаются официально знаки ммд и лмд за редким исключением других производителей, а рынок завален военторговскими побрякушками!!! В общем наболело!!!

Да, вот это трудно понять.

[geolog80]

К любым копиям отношусь отрицательно. Смысла в коллекционировании копий нет никакого.

[Советчик]

Вижу, что большинство к копиям относятся отрицательно или равнодушно. Это личное дело каждого.
Но долгое собирательство убедило меня в том, что и к оригиналам нужно относится спокойно и не создавать культ наград. Значок - он и есть значок, будь он даже в единственном экземпляре и усыпан бриллиантами. К сожалению, многие возводят продукцию монетного двора в какой-то фетиш, чуть ли не молятся на ордена и медали. Это в корне неправильно.

Сколько людей, столько и мнений.
Может я ещё не достиг такого "проникновения" почти за 50 летний стаж коллекционирования чтобы относиться спокойно, но оригинальная вещь всегда вызывает трепет и уважение, нежели копия. И не считаю это культом, это скорее как дань уважения к ветерану с заслуженными наградами и юнцу, нацепившему копии наград на грудь. Это как с натуральным продуктом и произведённым по ТУ, вроде бы и так же, но польза от первого отличается вредом от второго. Молиться, если действительно веришь, надо в соответствующих заведениях.

[paver5]

Копия-это мусор.

Согласен.
Какую бы тему не собирал человек,ГК,стальные шлемы ВВ2 или наркоматовские значки,
всё это частицы истории,можно сказать миниатюрные памятники истории.
А какое отношение имеет копия к истории? Никакого.
По крайней мере для себя так решил.)

[ED1]

Очень интересно было почитать.
Все вокруг к копиям плохо относятся, хотя сами, их собирают под видом настоящих знаков.
В ЛУКСЕ - совсем забыл добавить.

[Николай Чернявский]

Какую бы тему не собирал человек,ГК,стальные шлемы ВВ2 или наркоматовские значки,
всё это частицы истории,можно сказать миниатюрные памятники истории.
А какое отношение имеет копия к истории? Никакого.
По крайней мере для себя так решил.)

100-процентное попадание!
История - главное!

[копейкинъ]

Крайне негативно отношусь к копиям,а ещё негативней к тем,кто эти копии продаёт под видом оригиналов.

+1

[ED1]

Какую бы тему не собирал человек,ГК,стальные шлемы ВВ2 или наркоматовские значки,
всё это частицы истории,можно сказать миниатюрные памятники истории.
А какое отношение имеет копия к истории? Никакого.
По крайней мере для себя так решил.)

100-процентное попадание!
История - главное!

С таким втаптыванием в грязь, как сейчас, фалеристы сами станут историей .
Когда серебряные значки в 20 р шт оценивают, и отличных паровозиков по 250 р...


Вы ведь, оценщики такие несчастные, потом, сами же станете продавать свою каллекцию, и сядите в лужу. Вам самим будут перелагать по 10-20 рублей с почтой. надеюсь - так и будет.

[ED1]

копии есть только потому - что на них есть спрос. а бывает - что редкие знаки, хочет множество людей, а того множеств аи нету вовсе. ... тогда и делают эти копии....в будущем, будут даже каталоги по копиям, у них будут разновиды, види изготовителей, будут свои редкости и тд. Помяните мое слово.... увы, Такова реальность.
ну лучше все таки находить оригиналы. Парою, это не просто!

[VancheZ]

Хорошие копии нужны, то только когда там есть значок R - replica или К - копия, чтобы не продавали под видом оригиналов. Вот тогда и засорения рынка фуфлом не будет - будет просто разделения на 2 ветви: богатые собирают оригиналы, победнее - копии (вот и каталоги появится с их разновидами и ценой) . А то сейчас есть третья ветвь - те. кто собирает копии под видом оригиналов - и их немало, технологии позволяют сделать все, что хотите. А так было бы просто: продал копию без знака "К" - получил статью за мошенничество. Выпускал ведь ММД копии лучше оригинала (качественнее сделаны), но со знаком R

[сергей13]

если есть спрос то пусть будут. от нас не зависит. только копия должна продаваться как копия.

[Олег Ежевский]

Копии... душа не принимает..Как верно сказано выше.." не история это.."

[VancheZ]

Хорошо, поставим вопрос конкретнее. Здесь в разделе Царских знаков я постоянно вижу такую картину - выставляет человек фото царского полковика и спрашивает оригинал ли это? Ему отвечают, что копия. Редко но бывает полковик для нижних чинов достаточно ушатанный. Офицерских полковых знаков практически я здесь не видел - они уходят через МиМ по цене от полмиллиона и более в зависимости от редкости и состояния.
Вот здесь многие говорят - собираю только оригиналы. А к полковикам интерес большой - значит здесь либо десяток-два олигархов тусуются, либо то, что лежит в коллекциях, купленное тысяч за 40-50 - это хорошо сделанные копии, проданные "счастливым обладателям" как оригиналы. часто с рассказом сказки - "вот вчера принесли из семьи".
Теперь сам вопрос (это была преамбула). Интересно ли положить в коллекцию копию полкового офицерского знака в серебре и горячей эмали. Причем горячей классической (из муфельной печи с температурой 900 град) а не современной "духовочной" ювелирной синтетикой.
Стоимость такого составного из нескольких деталей знака будет варьировать в зависимости от сложности изготовления от 7500 до 9000 руб.
Ну так как считаете - есть спрос на такие знаки?

[Можгин]

Понравилась эта тема.У самого в коллекции лежит орден Суворова 1 ст. изумительной "питерской "работы 90-хх г.г. В платине,с горячей
эмалью. Брал в размене именно как копию,да так и оставил себе. Подумал,что ОДНОЗНАЧНО у меня не будет оригинала,а так почти как
официальный новодел. А сейчас у подобных "реплик" уже своя история,не делают уже такого качества,мастер помер...

[VancheZ]

Согласен, реплики хорошего качества должны иметь спрос. Главный вопрос - эмаль, сейчас редко кто делает классическую горячую эмаль, мастеров мало, с классикой возни много - растолочь стеклянный брикет в пыль, убрать примеси, просеять, приготовить подложку. нанести обжечь, отшлифовать. На всех этапах не надышаться стеклянной пылью. Молодые на это не идут - куда как проще положить импортную синтетическую эмаль, слегка нагреть - она растечется и застынет. Шлифовка не такая сложная как в классике - эмаль мягче (*в классике это ведь стекло). А продавцы синтетики говорят - у нас горячая эмаль, её же нагревают (ага, до 150 град. а не до 900). Отец недавно искал производителя знаков с горячей эмалью на серебре (так кроме ММД, а там нужен тираж минимальный от 70 шт и то с уговорами, они обычно говорят - сотня), - нашлось всего 2 компании из 15 опрошенных, остальные кладут ювелирную эмаль (а это синтетика, хотя и красивая, иногда не отличить от классики, по фото - точно!). И то везде минимальный тираж хоть два десятка, а иначе им работать неинтересно из-за одного знака. Вернее сделают хоть один знак, но за 50 тысяч, а на фига он кому нужен.
Так что сделать копию хорошего качества не просто - кому нужно 20 одинаковых знаков - их замучаешься продавать, неликвидно. Один выход искать старика-велира, который не разучился работать с горячей эмалью и то я не уверен, что он в состоянии сделать не брошку с эмалью, а полковой знак (не фирма "Эдуардъ", однако)

[trislona2006]

Главный вопрос - эмаль, сейчас редко кто делает классическую горячую эмаль, мастеров мало, с классикой возни много ...

Была тема, много лет назад, у соседей - где обсуждался факт (?) реставрации Невского. Мне вот, вопрос под цитатой понравился.

[VancheZ]

Ну дедушку или девушку с Мондвора (лучше конечно второй вариант ) - лишь бы копии хорошие были.
Вот выставил кое что в горячей эмали (классика, Дулево) и серебре.
viewtopic.php?f=955&t=753199

[сергей13]

если существует предмет то будет существовать и копия. хотим мы этого или не хотим. убиваться не стоит. мы ни чего сделать с этим не сможем. так будем жить. кому то они и интересны.

[ED1]

Пока есть пламенные и энергичные халявщики-энтузиасты с бабосами - любители брать хорошие знаки в люксе и за пол рынка - копиями будет все просто завалено - с ног до головы. И будет сие продолжаться до тех пор, пока не станут голову включать, и пользоваться здравым смыслом.