Обсуждение принадлежности. Знаки на определение.

[balun]

А дата создания 4-й бригады соотносится с датой юбилея на знаке?

Директива 1962 года предписывала сформировать бригаду к 1 января 1963 года. 40 лет это 2002 или 2003 год, в зависимости от "Дня части". Знак действительно выпущен гораздо позже. Логично.

[Osya]

Приветствую!
Прошу помощи в определении принадлежности,атрибуции, фрачника ГРУ. Головы дракона в орнаменте.
размеры 19,5х19,5х4мм. состоит из двух частей, двуцветная синтетическая эмаль.

[Sova]

Приветствую!
Прошу помощи в определении принадлежности,атрибуции, фрачника ГРУ. Головы дракона в орнаменте.
размеры 19,5х19,5х4мм. состоит из двух частей, двуцветная синтетическая эмаль.

Знак принадлежности ко 2-му ОУ Страны Азии.

[Sova]

Знак ранее демонстрировался в ветке:
https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 8&t=128543

[Osya]

Знак ранее демонстрировался в ветке:
https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 8&t=128543

Большое Спасибо!

[investclub]

Еще по атрибуции знака в/ч 46188.


появилась информация о том, что в/ч 46188, расположенная в Сокольниках, это Научно-технический отдел штаба МВО РФ.
"Иностранные эксперты" из сопредельных самостийных государств распространяют информацию о структуре и принадлежности.
Так ресурс "милкавказ", опираясь на некие данные ВРУ (военной разведки Украины) позиционирует дислокацию, как Москва, Сокольники, ул. Матросская Тишина 10/27, территория в/ч 25969.
Сие было известно и ранее, но вот далее они публикуют сведения о филиалах, которые именуют у них оперативными подразделениями.
2-е оперативное подразделение Курск, ул. Блинова-23 в расположении Курского НИИ МО РФ
3-е оперативное подразделение Воронеж, ул. Матросова-4, в расположении ВУНЦ ВВС «ВВА им. Жуковского и Гагарина».
4-е оперативное подразделение Тверь ул. Бобкова-29, вг. №29, в расположении в/ч 53956, 79-й гв. арт. бригады.
Будем надеяться, что в этот раз ВРУ не врёт.

Т.е. если указанные ОП связаны с частью в Сокольниках, то версия НТО оправдана, на мой взгляд.

NB. объективка по в/ч 25969:
Управление (штаб) Командования Военно-транспортной авиации, ФГБУ в/ч 25969 (г. Москва, Матросская тишина-10).
оперативно-стратегическое объединение Военно-воздушных сил России, военно-транспортная авиация Вооружённых Сил России.
Сформировано 1 декабря 2009 года на базе 61-й воздушной армии ВГК. Управление командования находится в городе Москва.

[investclub]

А дата создания 4-й бригады соотносится с датой юбилея на знаке?

Директива 1962 года предписывала сформировать бригаду к 1 января 1963 года. 40 лет это 2002 или 2003 год, в зависимости от "Дня части". Знак действительно выпущен гораздо позже. Логично.

1. Я полагаю, что в Риге было начато и закончено формирование и укомплектование по боевому штату в течение 1962 года. в 1963 году сформированную и укомплектованную бригаду передислоцировали в Эстонию.
С начала комплектования бригады её первым командиром был полковник Жижин. Назначен в 1962 году.

2. показанный знак был изготовлен предприятием АЯ-компания (AY-company), которая зарегистрирована в Хабаровске в 2001 году.
адрес: Хабаровск ул. Дзержинского, 65, Феликс-Сити, офис 800.
В Москве работает авторизованный дилер под брендом "АЯ-компания" - ООО «Интер Трейд»,
Адрес: 115419 Москва, ул. Орджоникидзе, д.11 стр.11, офис 515

эта фирма все заказы на изготовление знаков исполняла у китайцев.
Я не раз указывал на геральдические погрешности знаков, произведенных в Китае.


И вот еще один знак, современный, но уже номерной, как я понимаю, заказанный советом ветеранов военной разведки главка.
И с девизом на реверсе "Чтим традиции. Приумножаем славу!", и штатным муаром СВВР.

[investclub]

Сергей, приветствую!
Коллега показал знак т.н. 4-го Управления - Африка и страны Ближнего Востока, а не 4 Бригады.

Именно, так называемого.
4-е управление ГРУ "первого формирования", Ближний, Средний Восток, Африка, Азия, было создано в октябре 1953 г. на базе подразделений прежнего 1-го управления - Стратегическая агентурная разведка, руководство легальными и нелегальными резидентурами, которое в ходе реорганизации осенью 1953 г. было разделено на 1-е, 2-е, 3-е, 4-е и 5-е управления.
В марте 1963 г. 4-е управление было разделено, в результате чего направление разведки в Азии было передано вновь созданному 2-му управлению Дальний Восток.

т.е. у 4го управления отсечет годовых праздников может идти или с 1953 года, или с 1963 года, а 40-летие отмечали бы или в 1993, или в 2003 году.

Тогда, как 4-я ОБр Спецназа, все-таки, была сформирована в 1962 году и заказ знака на её "сороковины" мог быть исполнен АЙ-компанией в 2002 году, учитывая, что она создана в Хабаровске в 2001 году.
Знак же этот я первый раз увидел в 2008 году и он вообще был без всякой атрибуции. Кто и когда его к 4му управлению приписал мне неведомо.
Потом еще одно суждение. Девиз "Чтим традиции.." как-то не очень вяжется с агентурной разведкой, он больше похож на третий тост, чем на девиз здравствующего и действующего управления.

Алаверды...

[investclub]

Надеюсь, что коллеги включатся, наконец, в дискуссию.
Еще в 2010 году в мастерской художественной гальванопластики "Галтех" изготовили изделие размером 80х100 см.
мастерская создана в 2008 году в Москве.

Я все это набрасываю для тех, кто захочет, как я, попытаться докопаться до объективной информации о носителе.

[Влад960]

Этот "Ветеран службы" общий или конкретно какой то службы.

ветеран службы.jpg (33.94 КБ) 2885 просмотров

[Sova]

ИМХО. Космическая разведка. :

[Влад960]

ИМХО. Космическая разведка. :

А можно более подробно - где вручался, годы вручения, кем выпущен. Были ли вручения на Байконуре.

[investclub]

... знак к 10-й годовщине образования 7-го управления ГУ ГШ ВС РФ
...перо с наконечником стрелы вместо пишущего узла и шпага не шпага, а больше сабля...

Я выяснил по поводу сабли и пера.
На эмблемах военных переводчиков используют крест из этих трофеев.
Смею утверждать, что 7-е управление или 7-й департамент - это подразделение главка связанное с военными переводчиками.

[investclub]

Продолжу свои размышления.


Недавно появились новые зацепки для идентификации этих знаков.
Так в ООО "Марс" изготовила памятный знак ВКИМО (ВИИЯ), где присутствует трофей в виде креста из сабли и пера.

Так что могу предположить, что знаки выше, это символика военных переводчиков. Цифра семь может обозначать как номер управления, так и номер департамента, т.к. и то и другое имеют ранг щита ЦОВУ.
Так же есть еще один знак с аналогичной символикой и указанием на принадлежность к военным переводчикам.


Т.е. перо и сабля - это трофей для военных переводчиков.

Я изучал так же вопрос о возможном указании на номер факультета ВИИЯ/ВКИМО/ВУМО, но это маловероятно, т.к. ВКИМО ныне, это Факультет иностранных языков и зарубежной военной информации ВУМО и это 10-й и 11-й факультеты.

10 Факультет зарубежной военной информации - факультет готовит специалистов для Главного управления Генерального штаба ВС РФ по квалификации "лингвист-переводчик" со знанием двух иностранных языков по специализациям "Организация зарубежной военной информации и коммуникации", "Добывание и обработка зарубежной военной информации" и "Анализ зарубежной военной информации". В настоящее время курсанты факультета изучают 27 иностранных языков.

11 Факультет иностранных языков - задачей факультета является качественная подготовка военных переводчиков для обеспечения международной деятельности Министерства обороны и Правительства России. Результат пятилетнего срока обучения - подготовка офицера с квалификацией "лингвист-переводчик" по специальности "Лингвистика и межкультурная коммуникация", свободно владеющего двумя иностранными языками, способного осуществлять реферирование и аннотирование иноязычных источников и обеспечить перевод на официальном и неофициальном уровнях в интересах МО РФ и государства как на территории РФ, так и за рубежом. Основным заказчиком факультета является Главное управление кадров МО РФ.

Учебными планами предусмотрено обучение по 30 иностранным языкам, в том числе по 16 западным (английский, французский, немецкий, испанский, румынский, португальский, финский, итальянский, чешский, польский, литовский, эстонский, сербский, шведский, норвежский, венгерский) и 12 восточным языкам (арабский, персидский, китайский, турецкий, японский, вьетнамский, дари, лаосский, кхмерский, корейский, иврит, пушту).


Для обеспечения образовательного процесса факультет иностранных языков на сегодняшний день располагает высокопрофессиональным педагогическим коллективом, имеющим высокий рейтинг среди аналогичных коллективов гражданских вузов страны.

Главная задача факультета - качественное выполнение кадрового заказа на подготовку (переподготовку) офицеров с высшим военно-профессиональным образованием, с уровнем обученности, соответствующим государственным образовательным стандартам, квалификационным требованиям к выпускникам и современным требованиям войск; обеспечение необходимых условий организации образовательного процесса с учетом перспективы создания профессиональной армии.

Т.е. на главк работает 10-й факультет и цифра 7 явно к нему не имеет отношение.
Хотя, может быть на 10-м факультете есть 7-я кафедра?

Вот моё изложение версий о принадлежности верхних знаков в условиях неопределенности на фоне тотального закрытия информации по главку.

[Sova]

Коллеги, как версию по таинственной 7-ке выскажу, что после всех трансформаций и реорганизаций, возможно, такую символику и номер обрело направление- Спецпропаганда.

[investclub]

Коллеги, как версию по таинственной 7-ке выскажу, что после всех трансформаций и реорганизаций, возможно, такую символику и номер обрело направление- Спецпропаганда.

информация из источников до 2011 года:
7-е управление состояло из шести отделов и изучало НАТО.
Каждый отдел и каждая секция несли ответственность за исследование индивидуальных тенденций или аспектов НАТОвских действий.

В сочетании с задачами 10-го факультета ВУМО и его целевой аудиторией, склоняюсь окончательно к мнению, что 7-е управление:
а) существует
б) работает на в новом облике под своим старым номером
в) отрабатывает сектор зарубежной военной информации, для чего нужны квалифицированные в языкознании кадры.

Мое окончательное мнение по атрибутированию символики - военные переводчики, 7-е управление ГУ ГШ, в новом облике управление осталось под старым номером.

[doctorant]

Сувенирка по теме.

1631185721919.jpg (27.43 КБ) 2504 просмотра

[garul]

Коллеги, как версию по таинственной 7-ке выскажу, что после всех трансформаций и реорганизаций, возможно, такую символику и номер обрело направление- Спецпропаганда.

С учетом того, что в ГлавПУРе они имели 7-й номер Управления, то это было бы логично. Наследие, преемственность, вот это вот все. Ради такого дела могли и подвинуть номера управлений Информации. Вон, ушла же оперативная разведка с 5го на 14ое в свое время. И ничо.
Но как же ЦЗВиК тогда

[garul]

Коллеги, как версию по таинственной 7-ке выскажу, что после всех трансформаций и реорганизаций, возможно, такую символику и номер обрело направление- Спецпропаганда.

информация из источников до 2011 года:
7-е управление состояло из шести отделов и изучало НАТО.
Каждый отдел и каждая секция несли ответственность за исследование индивидуальных тенденций или аспектов НАТОвских действий.

В сочетании с задачами 10-го факультета ВУМО и его целевой аудиторией, склоняюсь окончательно к мнению, что 7-е управление:
а) существует
б) работает на в новом облике под своим старым номером
в) отрабатывает сектор зарубежной военной информации, для чего нужны квалифицированные в языкознании кадры.

Мое окончательное мнение по атрибутированию символики - военные переводчики, 7-е управление ГУ ГШ, в новом облике управление осталось под старым номером.

ЗВИ это есть бывшая спецпропаганда.

[investclub]

Коллеги, наткнулся в торговой ветке на знак.
читается девиз ГУ ГШ, что указывает на явную принадлежность к главку.
другие атрибуты книга, планета, орбита, звезда 4х-лучевая, цифра 13.
есть указание на 40-летний юбилей подразделения
стилизованная развернутая книга может указывать на принадлежность к ВВУЗ
"13" - это или внутренний номер подразделения, или номер кафедры/факультета в ВВУЗе.
планета со звездной орбитой может указывать на функционал - наблюдение космических объектов.
Есть возможность проявить свою эрудицию!
viewtopic.php?f=374&t=476816

[Wilk]

?

[AviacollectionerMSK]

Прошу подсказать.

[garul]

Прошу подсказать.

41480, наверное

[Sova]

Соглашусь с предположением, что это вч 41480 (ex 61825). Отсчет с 1951 года. В 1991 году было 40 лет части. Соответчтвеено 40 лет 6-му Управлению было в 1995 году. Хотя оба знака по исполнению полностью идентичны.

[investclub]

На сайте завода-изготовителя знаков появился интересный экземпляр. Первое что приходит на ум - римская V, т.е. 5 Управление, но не все так просто...)

относительно символа на знаке.
наткнулся на нашивки Отдела специального назначения УФСИН "Вектор", Крым, Севастополь.
На мой взгляд прослеживаются параллели.
может натолкнет мысль на что-нибудь?


http://www.sammler.ru/uploads/monthly_0 ... 133568.jpg