Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Правила форума
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
-
Шимбу
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Ср, 28 авг 2013 13:45:25
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Спасибо , интересно 
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14926
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Интересный материал. Большая работа проведена по исследованию данного исторического факта. 
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Андрей — вдумчивый специалист! 
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Nemo
- Забанен
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
"Военный почётный знак 1-го класса (Militär-Ehrenzeichen 1. Klasse) или Золотой крест военных заслуг (Militarverdienstkreuz). Знаки между собой отличаются только металлом, из которого они изготовлены серебряный крест в первом случае и золотой во втором. Обе награды носились на ленте ордена «Pour le Merite» которая была чёрной, с идущими по краям белыми полосами (с чёрной каймой)."
------------------
Странно, что готовившим статью специалистам не известно, что эти награды носились на ленте ордена Железного креста. А лента ордена «Pour le Merite» имеет не "белые полосы", а серебряную прошивку. И до статьи было известно, что нижних чинов РИФ немцы награждали Знаками военных заслуг 1-го класса, отчеканенными в серебре, а не крестами Военных заслуг, которые до 1916 года чеканились только из золота (такого креста не удостоен ни один иностранец).
В остальном хорошая статья, только в надписи на сигнальных рожках пропущен месяц "Июнь": «За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года».
------------------
Странно, что готовившим статью специалистам не известно, что эти награды носились на ленте ордена Железного креста. А лента ордена «Pour le Merite» имеет не "белые полосы", а серебряную прошивку. И до статьи было известно, что нижних чинов РИФ немцы награждали Знаками военных заслуг 1-го класса, отчеканенными в серебре, а не крестами Военных заслуг, которые до 1916 года чеканились только из золота (такого креста не удостоен ни один иностранец).
В остальном хорошая статья, только в надписи на сигнальных рожках пропущен месяц "Июнь": «За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года».
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2152
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Статья интересная, но лично у меня слова "героизм" и "подвиг" не сочетаются с карателями.
Да и не было там подвигов и героизма - матросы-каратели профессионально работали по боевому расписанию и им сильно повезло, что восставшие не учли особенности расположения целей при приливе/отливе.
Да и не было там подвигов и героизма - матросы-каратели профессионально работали по боевому расписанию и им сильно повезло, что восставшие не учли особенности расположения целей при приливе/отливе.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Redstar
- Лейтенант

- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Спасибо автору за интересную и информативную статью.
Есть один вопрос касательно текста о награждении офицеров орденом Св. Георгия. В тексте нигде конкретно не указано каким именно орденом произведено награждение.
Сразу же после боя, 12 июня 1900 года вышел Высочайший приказ по Морскому Ведомству, в котором было написано:
«В воздаяние отличных подвигов храбрости, оказанных чинами мореходных канонерских лодок «Бобр», «Кореец» и «Гиляк», при занятии фортов в Таку, 4-го июня сего года:
Командовавшему сводным отрядом и лодкою «Бобр», капитану 1-го ранга Добровольскому 1-му; командиру лодки «Кореец», капитану 2-го ранга Сильману 1-му, и лейтенантам: командовавшему лодкою «Гиляк» — Сарычеву 1-му; Деденеву и Титову 3-му.
Нижним же чинам его величество жалует — по четыре знака отличия военного ордена 4-й степ, на каждую лодку и кроме того четыре таких знака на чинов морского десанта, участвовавших при занятии тех фортов.»[9]
Может быть какой-то абзац был пропущен?
Есть один вопрос касательно текста о награждении офицеров орденом Св. Георгия. В тексте нигде конкретно не указано каким именно орденом произведено награждение.
Сразу же после боя, 12 июня 1900 года вышел Высочайший приказ по Морскому Ведомству, в котором было написано:
«В воздаяние отличных подвигов храбрости, оказанных чинами мореходных канонерских лодок «Бобр», «Кореец» и «Гиляк», при занятии фортов в Таку, 4-го июня сего года:
Командовавшему сводным отрядом и лодкою «Бобр», капитану 1-го ранга Добровольскому 1-му; командиру лодки «Кореец», капитану 2-го ранга Сильману 1-му, и лейтенантам: командовавшему лодкою «Гиляк» — Сарычеву 1-му; Деденеву и Титову 3-му.
Нижним же чинам его величество жалует — по четыре знака отличия военного ордена 4-й степ, на каждую лодку и кроме того четыре таких знака на чинов морского десанта, участвовавших при занятии тех фортов.»[9]
Может быть какой-то абзац был пропущен?
sovietznak.com
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Перед тем как кого-то обвинять не в компетентности хотел бы увидеть ваши доказательства.Nemo писал(а) Сб, 14 авг 2021 22:51:52: ↑ "Военный почётный знак 1-го класса (Militär-Ehrenzeichen 1. Klasse) или Золотой крест военных заслуг (Militarverdienstkreuz). Знаки между собой отличаются только металлом, из которого они изготовлены серебряный крест в первом случае и золотой во втором. Обе награды носились на ленте ордена «Pour le Merite» которая была чёрной, с идущими по краям белыми полосами (с чёрной каймой)."
------------------
Странно, что готовившим статью специалистам не известно, что эти награды носились на ленте ордена Железного креста. А лента ордена «Pour le Merite» имеет не "белые полосы", а серебряную прошивку. И до статьи было известно, что нижних чинов РИФ немцы награждали Знаками военных заслуг 1-го класса, отчеканенными в серебре, а не крестами Военных заслуг, которые до 1916 года чеканились только из золота (такого креста не удостоен ни один иностранец).
В остальном хорошая статья, только в надписи на сигнальных рожках пропущен месяц "Июнь": «За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года».
Теперь конкретно.
1. В документах проходит именно лента ордена «Pour le Merite». И когда появился Военный почётный знак 1-го класса и 2-го класса такой награды как Железный крест просто не существовало. С 1806 года лента наград стала черная с белыми полосами по краям и оставалась такой до 1918 года. Серебро и белый цвет в геральдике один и тот же. А вот лента Железного креста и ордена «Pour le Merite» отличается еще и шириной. И если уж быть вообще объективным то часто эта лента называлась "Прусской военных цветов", так как кроме Ордена «Pour le Merite», Железного креста она встречается и на ордене Красного орла и некоторых других наград.
2.Вы приказ на который я ссылался о Награждении немецкими наградами видели? Так вот в нем конкретно говорится о награждении русских моряков Золотым крестом. И награждали им ранее и позже. Известен мне прецедент награждения Золотым крестом 9 июля 1912 года кондуктора Егора Поглазова.
3. Про пропущенный месяц спасибо подправим.
- loz-junior
- Лейтенант

- Сообщения: 3592
- Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Спасибо за статью! Японцев за подавления восстания, по-видимому, награждали классом пониже. Храню такой знак 2 класса, выданный японцу




Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Русских тоже такими медалями награждали. В упомянутом Выше приказе как раз и про это говорится. Вот первый лист его. Здесь как раз есть и о награждении Золотым крестом.loz-junior писал(а) Вс, 15 авг 2021 07:09:05: ↑ Спасибо за статью! Японцев за подавления восстания, по-видимому, награждали классом пониже. Храню такой знак 2 класса, выданный японцу
![]()

- Отличник ГО
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 6245
- Зарегистрирован: Сб, 25 сен 2010 12:27:47
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Благодарю. Очень интересная статья.
Это красиво - сопки в тумане
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....
Это привычно - жить на вулкане
Это прекрасно - гейзеров чудо
Утро России родом отсюда....
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Я вряд ли смогу тягаться с профессионалами - историками, я просто любитель русско-прусских награждений.каркотко писал(а) Вс, 15 авг 2021 02:34:12: ↑Перед тем как кого-то обвинять не в компетентности хотел бы увидеть ваши доказательства.Nemo писал(а) Сб, 14 авг 2021 22:51:52: ↑ "Военный почётный знак 1-го класса (Militär-Ehrenzeichen 1. Klasse) или Золотой крест военных заслуг (Militarverdienstkreuz). Знаки между собой отличаются только металлом, из которого они изготовлены серебряный крест в первом случае и золотой во втором. Обе награды носились на ленте ордена «Pour le Merite» которая была чёрной, с идущими по краям белыми полосами (с чёрной каймой)."
------------------
Странно, что готовившим статью специалистам не известно, что эти награды носились на ленте ордена Железного креста. А лента ордена «Pour le Merite» имеет не "белые полосы", а серебряную прошивку. И до статьи было известно, что нижних чинов РИФ немцы награждали Знаками военных заслуг 1-го класса, отчеканенными в серебре, а не крестами Военных заслуг, которые до 1916 года чеканились только из золота (такого креста не удостоен ни один иностранец).
В остальном хорошая статья, только в надписи на сигнальных рожках пропущен месяц "Июнь": «За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года».
Теперь конкретно.
1. В документах проходит именно лента ордена «Pour le Merite». И когда появился Военный почётный знак 1-го класса и 2-го класса такой награды как Железный крест просто не существовало. С 1806 года лента наград стала черная с белыми полосами по краям и оставалась такой до 1918 года. Серебро и белый цвет в геральдике один и тот же. А вот лента Железного креста и ордена «Pour le Merite» отличается еще и шириной. И если уж быть вообще объективным то часто эта лента называлась "Прусской военных цветов", так как кроме Ордена «Pour le Merite», Железного креста она встречается и на ордене Красного орла и некоторых других наград.
2.Вы приказ на который я ссылался о Награждении немецкими наградами видели? Так вот в нем конкретно говорится о награждении русских моряков Золотым крестом. И награждали им ранее и позже. Известен мне прецедент награждения Золотым крестом 9 июля 1912 года кондуктора Егора Поглазова.
3. Про пропущенный месяц спасибо подправим.
Так, увлекаюсь в свободное время совместной русско-немецкой историей.
Прусский Militär-Ehrenzeichen 1.Klasse в форме креста был учреждён в 1814 году. Награждения этой наградой производились в период с 1814 по 1906 годы. Известно 4 типа награды. В 1902 году за китайские дела было награждено 52 русских солдат. Всего за всю историю награды - 914 награждений.
Militärverdienstkreuz учжрежден в 1866 году. В 1902 году 4 креста вручены русским солдатам за Китай. Всего 1808 награждений этой наградой за её историю, из которых 1770 за Первую мировую войну.
По ленте, да, так говорят - прусской военных цветов. Дело в том, что для Железного креста в 1813 году не придумывали новой ленты, а взяли за образец ленту уже существовавшего прусского военного ордена Пур ле Мерите. Просто в дальнейшем популярность Железного креста победила и лента чаще называлась лентой Железного Креста. Ну а различия по ширине , по цвету, тоже произошли постепенно.
О награждении Золотым крестом 9 июля 1912 года кондуктора Егора Поглазова мне ничего, к сожалению, неизвестно. Было бы интересно узнать подробности.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Nemo
- Забанен
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Не понимаю, зачем фантазировать, если есть документ об учреждении Железного креста от 10 марта 1813 года, подписанный королем Фридрихом Вильгельмом. Там во 2-м пункте ясно написано: чёрная лента с белой каймой. Никаких упоминаний про ленту "Пур ле Мерита" и про прусские военные цвета там не сказано. Кстати, в 3-м пункте было приостановлено награждение Пур ле Меритом, Красным орлом до окончания войны, оставлен только Железный крест.
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Александр, мы же с Вами почти знакомы, разве я похож на фантазера? На сатирика может быть, но на фантазера...Nemo писал(а) Вс, 15 авг 2021 14:38:56: ↑ Не понимаю, зачем фантазировать, если есть документ об учреждении Железного креста от 10 марта 1813 года, подписанный королем Фридрихом Вильгельмом. Там во 2-м пункте ясно написано: чёрная лента с белой каймой. Никаких упоминаний про ленту "Пур ле Мерита" и про прусские военные цвета там не сказано. Кстати, в 3-м пункте было приостановлено награждение Пур ле Меритом, Красным орлом до окончания войны, оставлен только Железный крест.
Хотя вся наша жизнь фантазия, потихоньку нами , в отдельной голове, создаваемая.
Далее
Не смотря на приостановление , награждения продолжались.
Награждения орденом Красного Орла 2 класса
1813 → 82 Verleihungen
1814 → 100 Verleihungen
1815 → 21 Verleihungen
Всего - 203 Vergaben.
Награждения орденом Красного Орла 3 класса
1813 → 22 Verleihungen
1814 → 52 Verleihungen
1815 → 45 Verleihungen
Всего 119 Vergaben.
Награждения периода освободительной войны.
1813 → 573 Verleihungen
1814 → 933 Verleihungen
1815 → 60 Verleihungen
1816 → 16 Nachverleihungen
1817 → 6 Nachverleihungen
1818 → 3 Nachverleihungen
1819 → 3 Nachverleihungen
1820 → 1 Nachverleihung
1821 → 4 Nachverleihungen
Всего 1603 награждения, почти в два раза больше , чем за Первую мировую. Правда из них 1405 награжденных русской службы.
То есть несмотря на приостановление, возмоны варианты. То есть правда она все равно разная.
По поводу ленты, вот вычитал, что другие заслуги, не боевые, лента красного орла третьего класса. Ну такой текст...
Das Eiserne Kreuz mit der Jahreszahl 1813 und den drei Eichblättern – die eiserne Zeit, aus welcher nur Eisen und Standhaftigkeit retten kann, andeutend – tritt während der Dauer dieses Krieges in die Stelle der goldenen und silbernen Verdienst-Medaille, und an die Stelle des Allgemeinen Ehrenzeichens I. und II. Klasse. Durch Auszeichnung vor dem Feinde erworben, wird es an dem schwarzen Bande mit weisser Einfassung, und durch anderes Verdienst während des jetzigen Krieges erlangt, an dem Bande des Rothen Adler-Ordens III. Klasse im Knopfloch getragen.
Да, в статуте так и написано,
und beide Klassen werden an einem schwarzen Bande mit weisser Einfassung, wenn das Verdienst im Kampf mit dem Feinde erworben ist
но не стал же бы король в таком тексте, как статут награды в войне с французами, сравнивать новую награду и орден французского происхождения? Да еще и в освободительной войне за спасение Отечества.
В общем , мне так кажется, король был гибкий человек, он и за Кульм обещал всех Железными крестами наградить, и в принципе то не обманул. Кресты были железные.
А упоминание о применении ленты Пур ое Мерите к Железному Кресту читал в каких то немецких книгах. Могу посмотреть точнее.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Андрей спасибо за интерес к теме.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 13:59:09: ↑Я вряд ли смогу тягаться с профессионалами - историками, я просто любитель русско-прусских награждений.каркотко писал(а) Вс, 15 авг 2021 02:34:12: ↑Перед тем как кого-то обвинять не в компетентности хотел бы увидеть ваши доказательства.Nemo писал(а) Сб, 14 авг 2021 22:51:52: ↑ "Военный почётный знак 1-го класса (Militär-Ehrenzeichen 1. Klasse) или Золотой крест военных заслуг (Militarverdienstkreuz). Знаки между собой отличаются только металлом, из которого они изготовлены серебряный крест в первом случае и золотой во втором. Обе награды носились на ленте ордена «Pour le Merite» которая была чёрной, с идущими по краям белыми полосами (с чёрной каймой)."
------------------
Странно, что готовившим статью специалистам не известно, что эти награды носились на ленте ордена Железного креста. А лента ордена «Pour le Merite» имеет не "белые полосы", а серебряную прошивку. И до статьи было известно, что нижних чинов РИФ немцы награждали Знаками военных заслуг 1-го класса, отчеканенными в серебре, а не крестами Военных заслуг, которые до 1916 года чеканились только из золота (такого креста не удостоен ни один иностранец).
В остальном хорошая статья, только в надписи на сигнальных рожках пропущен месяц "Июнь": «За отличие при занятии фортов в Таку 4 июня 1900 года».
Теперь конкретно.
1. В документах проходит именно лента ордена «Pour le Merite». И когда появился Военный почётный знак 1-го класса и 2-го класса такой награды как Железный крест просто не существовало. С 1806 года лента наград стала черная с белыми полосами по краям и оставалась такой до 1918 года. Серебро и белый цвет в геральдике один и тот же. А вот лента Железного креста и ордена «Pour le Merite» отличается еще и шириной. И если уж быть вообще объективным то часто эта лента называлась "Прусской военных цветов", так как кроме Ордена «Pour le Merite», Железного креста она встречается и на ордене Красного орла и некоторых других наград.
2.Вы приказ на который я ссылался о Награждении немецкими наградами видели? Так вот в нем конкретно говорится о награждении русских моряков Золотым крестом. И награждали им ранее и позже. Известен мне прецедент награждения Золотым крестом 9 июля 1912 года кондуктора Егора Поглазова.
3. Про пропущенный месяц спасибо подправим.
Так, увлекаюсь в свободное время совместной русско-немецкой историей.
Прусский Militär-Ehrenzeichen 1.Klasse в форме креста был учреждён в 1814 году. Награждения этой наградой производились в период с 1814 по 1906 годы. Известно 4 типа награды. В 1902 году за китайские дела было награждено 52 русских солдат. Всего за всю историю награды - 914 награждений.
Militärverdienstkreuz учжрежден в 1866 году. В 1902 году 4 креста вручены русским солдатам за Китай. Всего 1808 награждений этой наградой за её историю, из которых 1770 за Первую мировую войну.
По ленте, да, так говорят - прусской военных цветов. Дело в том, что для Железного креста в 1813 году не придумывали новой ленты, а взяли за образец ленту уже существовавшего прусского военного ордена Пур ле Мерите. Просто в дальнейшем популярность Железного креста победила и лента чаще называлась лентой Железного Креста. Ну а различия по ширине , по цвету, тоже произошли постепенно.
О награждении Золотым крестом 9 июля 1912 года кондуктора Егора Поглазова мне ничего, к сожалению, неизвестно. Было бы интересно узнать подробности.
Да по награждению Золотым крестом за военные заслуги цифры сильно разнятся в разных местах. Открою небольшой секрет. Совместно с Сергеем Головиным готовим статью про награждение этой наградой русских солдат и матросов. На данный момент нам известно о награждении 22 подданных России этой почетной наградой. Первые получили За русско-турецкую войну 1877-78 гг. Последнее известное награждение Поглазова. О нем можно прочесть здесь.
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Погл ... вдокимович
Он был награжден в рамках "встреч на высшем уровне". В 1912 году линейном корабле «Андрей Первозванный» участвовал в встрече российского императора Николая II с германским императором Вильгельмом II в Балтийском порту. По итогу прошедшей 22 июня (4 июля) 1912 года встречи пожалован Золотым военным крестом «За заслуги». Был ли кто еще тогда отмечен этой наградой не знаю.
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Вас не смущает, что черная с белыми полосками лента на Военный почетный знак 1-го и 2-го класса (золотая и серебряные медали) учреждена ранее, чем Железный Крест. И кстати орденом Железный крест в 1813 году не был в статуте нет слова орден в названии.Nemo писал(а) Вс, 15 авг 2021 14:38:56: ↑ Не понимаю, зачем фантазировать, если есть документ об учреждении Железного креста от 10 марта 1813 года, подписанный королем Фридрихом Вильгельмом. Там во 2-м пункте ясно написано: чёрная лента с белой каймой. Никаких упоминаний про ленту "Пур ле Мерита" и про прусские военные цвета там не сказано. Кстати, в 3-м пункте было приостановлено награждение Пур ле Меритом, Красным орлом до окончания войны, оставлен только Железный крест.
Есть такой источник https://www.deutsche-gesellschaft-fuer- ... ichnungen/
Так там об ленте Военного почетного знака сказано следующее. Думаю переведете.
In zwei Klassen stiftete König Friedrich Wilhelm III am 30. September 1806 dieses Ehrenzeichen. Zunächst bestand die Erste Klasse aus einer goldenen Medaille. Das Band war schwarz und weiß gerändert und stand somit Pate für das zukünftige Band zum Eisernen Kreuz. Später entwickelte sich das aus den preußischen Farben schwarz und weiß kombinierte Band zum generellen preußischen Kriegsband für Orden und Ehrenzeichen.
Во многих других документах, так же идет речь о Прусской военной ленте.
Кстати третий пункт положения о Железном кресте тоже не полностью отменял награждение другими наградами там: ...Военные награды 1-го и 2-го класса не будут выпускаться во время этой войны, также награды рыцарских степеней 2-го и 3-го класса, как орден Pour le Merite, не будут выдаваться, за исключением отдельных случаев. ... То есть награждать ими могли но в особых случаях, например тех же иностранцев, что и практиковалась во всю.
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Не знаю, не знаю... Цифры не очень и разнятся.Это высшая военная награда для нижних чинов. Очень редкая, но хорошо изученная в Германии.каркотко писал(а) Вс, 15 авг 2021 20:04:41: ↑
Андрей спасибо за интерес к теме.
Да по награждению Золотым крестом за военные заслуги цифры сильно разнятся в разных местах. Открою небольшой секрет. Совместно с Сергеем Головиным готовим статью про награждение этой наградой русских солдат и матросов. На данный момент нам известно о награждении 22 подданных России этой почетной наградой. Первые получили За русско-турецкую войну 1877-78 гг. Последнее известное награждение Поглазова. О нем можно прочесть здесь.
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Погл ... вдокимович
Он был награжден в рамках "встреч на высшем уровне". В 1912 году линейном корабле «Андрей Первозванный» участвовал в встрече российского императора Николая II с германским императором Вильгельмом II в Балтийском порту. По итогу прошедшей 22 июня (4 июля) 1912 года встречи пожалован Золотым военным крестом «За заслуги». Был ли кто еще тогда отмечен этой наградой не знаю.
В 1866 году - 16 награждений
1878-1879 - 17 награждений русских солдат за русско-турецкую войну 1877-1878
1902 год - 4 награждения русских солдат за Китай
1895-1906 года - 5 награждений за колониальные кампании
1914-1918 - 1770 награждений Первой Мировой
Всего 1808 награждений
По Подглазову конечно интересная история . У него и медаль за военные заслуги была (Militär-Ehrenzeichen 2.Klasse). Редкий везунчик.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Хороший источник. Я даже член этого общества. Выпускает общество и журнал, в котором можно найти множество интересной информации по интересующей теме.каркотко писал(а) Вс, 15 авг 2021 21:05:37: ↑
Есть такой источник https://www.deutsche-gesellschaft-fuer- ... ichnungen/
А по ссылке любопытная информация по награждениям военным почетным знаком первого и второго классов
Vergaben der 1. Klasse während der Befreiungskriege:
1813 → 20 davon 12 an Russen und 8 an Preußen, letztere rückwirkend für den Rußlandfeldzug von 1812
1814 → 8 alle an Russen
1815 → 2 beide Russen
1816 → 1 Nachverleihung an einen russischen Feuerwerker
1817 → 1 Nachverleihung an einen russischen Gardehusaren
Insgesamt 32 Stück.
Все награждения русским, кроме восьми пруссаков, награжденных в 1813 году за поход в Прссию в 1812 году
Vergaben der 2. Klasse während der Befreiungskriege:
1813 → 384 davon 49 an Preußen, letztere rückwirkend für den Rußlandfeldzug 1812 und einige wenige an Österreicher. Die größte Anzahl der Medaillen ging an Russen.
1814 → 59 an Russen und 8 an badische Soldaten
1815 → 64 davon 32 an Russen und 32 an, Oldenburger, Hessen, Sachsen, Lipper und andere deutsche Nationalitäten
1816 → 13 Nachverleihungen, davon 6 an Russen und 7 an Deutsche
1817 → 15 Nachverleihungen, alle an Russen
1819 → 11 Nachverleihungen, davon 9 an Russen und 2 an Deutsche
1820 → 1 Nachverleihung an einen russischen Jäger
1821 → 5 Nachverleihungen, alle an Russen
1822 → 4 Nachverleihungen, alle an Russen
1823 → 4 Nachverleihungen, alle an Russen
1824 → 3 Nachverleihungen, alle an Russen
1825 → 1 Nachverleihung an einen russischen Feuerwerker
Insgesamt 572 Stück.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Все таки цифры награждений Золотым военным крестом отличаются и Поглазов выбивается вообще из статистики. Приведу несколько нестыковок по награждениям.
По восстание в Китае видел цифры о 5 русских. Но скорее всего это ошибка, а цифра получилась путём прибавки единственного немца получившего этот крест. Тогда Золотой военный крест получил унтер-офицер Ричард Хорн (Richard Horn) из 3-го морского батальона. Награжден 20 сентября 1900 года как участник группы охраны немецкой дипломатической миссии в Пекине. В окружении восставших боксеров он захватил вражескую баррикаду и флаг. Также дополню, что все русские моряки получившие Золотой военный крест «За заслуги», были Георгиевскими кавалерами и за поход в Китай и были награждены ЗОВО 4-й и 3-й степени.
Также всегда пишут, что первыми стали 17 человек за отличие в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов но это не так.
Первым награжденным стал Литвиненко Кондратий - гренадер 1-й статьи Роты Дворцовых гренадер. Награжден золотым крестом «За заслуги» 27 июля 1873 года. Ранее 21 сентября 1868 года был награжден Военным почетным знаком II класса (Серебряной медалью) по праву преемственной передачи. Но его часто относят к награждению 1879 года.
Следующие 16 военнослужащих русской армии стали кавалерами Золотого военного креста «За заслуги», были награждены 22 марта 1879 года с формулировкой в приказе «За отличие в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов». Большинство награжденных служили либо в гвардейских частях либо в армейских частях почетными шефами которых были принцы или монархи германских государств.
Причем возможны еще есть награждения о которых мы пока не знаем. Знаю, что Военный почетный знак 2-го класса также раздавался в ходе "встреч на высшем уровне" в 1901 году, в послужных списках морских офицеров (выходцев из нижних чинов) проходили не раз.
Кстати есть ли у Вас имена к фамилиям 16 военнослужащих русской армии награжденных в 1879 году?
По восстание в Китае видел цифры о 5 русских. Но скорее всего это ошибка, а цифра получилась путём прибавки единственного немца получившего этот крест. Тогда Золотой военный крест получил унтер-офицер Ричард Хорн (Richard Horn) из 3-го морского батальона. Награжден 20 сентября 1900 года как участник группы охраны немецкой дипломатической миссии в Пекине. В окружении восставших боксеров он захватил вражескую баррикаду и флаг. Также дополню, что все русские моряки получившие Золотой военный крест «За заслуги», были Георгиевскими кавалерами и за поход в Китай и были награждены ЗОВО 4-й и 3-й степени.
Также всегда пишут, что первыми стали 17 человек за отличие в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов но это не так.
Первым награжденным стал Литвиненко Кондратий - гренадер 1-й статьи Роты Дворцовых гренадер. Награжден золотым крестом «За заслуги» 27 июля 1873 года. Ранее 21 сентября 1868 года был награжден Военным почетным знаком II класса (Серебряной медалью) по праву преемственной передачи. Но его часто относят к награждению 1879 года.
Следующие 16 военнослужащих русской армии стали кавалерами Золотого военного креста «За заслуги», были награждены 22 марта 1879 года с формулировкой в приказе «За отличие в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов». Большинство награжденных служили либо в гвардейских частях либо в армейских частях почетными шефами которых были принцы или монархи германских государств.
Причем возможны еще есть награждения о которых мы пока не знаем. Знаю, что Военный почетный знак 2-го класса также раздавался в ходе "встреч на высшем уровне" в 1901 году, в послужных списках морских офицеров (выходцев из нижних чинов) проходили не раз.
Кстати есть ли у Вас имена к фамилиям 16 военнослужащих русской армии награжденных в 1879 году?
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Да приведенная Вами статистика интересная можно и фамилии награжденных найти. Некоторых указал в статьях.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:01:20: ↑
Хороший источник. Я даже член этого общества. Выпускает общество и журнал, в котором можно найти множество интересной информации по интересующей теме.
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Воен ... _(Пруссия)
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Прус ... За_заслуги»
Но в связи с новыми открытиями скоро опять статьи нужно будет переделывать и дополнять. Благо в интернете это можно сделать относительно быстро.
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
в первой ссылке есть ошибки, а вторая не открывается.каркотко писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:10:57: ↑Да приведенная Вами статистика интересная можно и фамилии награжденных найти. Некоторых указал в статьях.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:01:20: ↑
Хороший источник. Я даже член этого общества. Выпускает общество и журнал, в котором можно найти множество интересной информации по интересующей теме.
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Воен ... _(Пруссия)
https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Прус ... За_заслуги»
Но в связи с новыми открытиями скоро опять статьи нужно будет переделывать и дополнять. Благо в интернете это можно сделать относительно быстро.
Вопрос такой, какие то награды, нами обсуждаемые, не имеются ли в российских музеях?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:24:54: ↑
Вопрос такой, какие то награды, нами обсуждаемые, не имеются ли в российских музеях?
У немцев много чего сохранилось. Вот вам саксонец. Все три обсуждаемые награды налицо. За колониальные конфликты.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:47:38: ↑Насчет наград в российских музеях не знаю не встречал такой информации.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 15 авг 2021 22:24:54: ↑
Вопрос такой, какие то награды, нами обсуждаемые, не имеются ли в российских музеях?
Знаю одного потомка Семена Герасимова награжденного Военным почетным знаком 1-го класса Александр Артемов из Новосибирска. Но у него награды не сохранились, фото родственника есть только без наград. Но он молодец очень много про своего предка нашел информации и поделился её. https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Гера ... _Сидорович
По ссылке не рабочей, там кавычки не активные вот и ссылка не работает. А по замеченным ошибкам просьба в личку написать подправлю все равно думал на днях дополнять.
- Леликиболик
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9070
- Зарегистрирован: Вс, 03 май 2020 11:11:23
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Интересная статья. Многое не знал. Спасибо

- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
Редчайшие фотографии, немцы да за Китай
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- каркотко
- Матрос
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Вс, 01 авг 2021 20:29:20
Re: Прусские кресты для моряков канонерской лодки «Кореец»
ЗОВО 4 ст. № 72519 Платона Диких с "Корейца" всплыл на форуме sammler.ru
https://sammler.ru/index.php?/topic/213 ... nt-2400528
https://sammler.ru/index.php?/topic/213 ... nt-2400528
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей
