Эрих Хонеккер

[Туляк Костя]

Социализм, это стабильность, справедливость и уверенность в завтрашнем дне. Пусть и рутина, пусть и однообразие.
Капитализм, это авантюризм и обман ближнего. Это всегда насилие одного над другими.
Или не так?

В общих чертах Вы правы.

[Veter-ran]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

Ну да, ну да))))

[Veter-ran]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

То, что ты амерканец и эмигрант имеет в данном диалоге принципиальное значение. Ты же типичный индивидуалист, чье бытие определяет сознание. Твою ставу на личный успех на американскую мечту придумали не вчера и забудут не сегодня. Кроме того, ты не имеешь элементарных познаний в истории твоей новой страны. А кто плавает даже в фактуре - не спобобен к правильным обобщениям и выводам. Перечитай себя, глядишь, что-нибудь и поймешь. Как ты там пишешь. Ай хев гуд джоб В той ситеме координат, которую ты зашишаешь, сначала ты имеешь джоб, а потом джоб имеет тебя. А так, тоже здоровья и хорошего настроения)

[Redstar]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

То, что ты амерканец и эмигрант имеет в данном диалоге принципиальное значение. Ты же типичный индивидуалист, чье бытие определяет сознание. Твою ставу на личный успех на американскую мечту придумали не вчера и забудут не сегодня. Кроме того, ты не имеешь элементарных познаний в истории твоей новой страны. А кто плавает даже в фактуре - не спобобен к правильным обобщениям и выводам. Перечитай себя, глядишь, что-нибудь и поймешь. Как ты там пишешь. Ай хев гуд джоб В той ситеме координат, которую ты зашишаешь, сначала ты имеешь джоб, а потом джоб имеет тебя. А так, тоже здоровья и хорошего настроения)

Так много букв написал. Завидуешь небось

[Veter-ran]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

То, что ты амерканец и эмигрант имеет в данном диалоге принципиальное значение. Ты же типичный индивидуалист, чье бытие определяет сознание. Твою ставу на личный успех на американскую мечту придумали не вчера и забудут не сегодня. Кроме того, ты не имеешь элементарных познаний в истории твоей новой страны. А кто плавает даже в фактуре - не спобобен к правильным обобщениям и выводам. Перечитай себя, глядишь, что-нибудь и поймешь. Как ты там пишешь. Ай хев гуд джоб В той ситеме координат, которую ты зашишаешь, сначала ты имеешь джоб, а потом джоб имеет тебя. А так, тоже здоровья и хорошего настроения)

Так много букв написал. Завидуешь небось

Чему? Ты половину себя оторвал и выбросил. Это печально и достойно сочуствия. Здесь ты уже не свой, там тоже до васпа тебе никогда не допрыгнуть. Чему завидовать? Я знаю американскую семью имеющие прямые корни от Мэйфлауэр. Ты таким никогда не станешь. Им ничего не надо доказывать. Они не богаты, но счастливы. Их жизнь - прямая линия. Они думают так как думали поколения их предков. А ты - белый лист.

[Redstar]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

То, что ты амерканец и эмигрант имеет в данном диалоге принципиальное значение. Ты же типичный индивидуалист, чье бытие определяет сознание. Твою ставу на личный успех на американскую мечту придумали не вчера и забудут не сегодня. Кроме того, ты не имеешь элементарных познаний в истории твоей новой страны. А кто плавает даже в фактуре - не спобобен к правильным обобщениям и выводам. Перечитай себя, глядишь, что-нибудь и поймешь. Как ты там пишешь. Ай хев гуд джоб В той ситеме координат, которую ты зашишаешь, сначала ты имеешь джоб, а потом джоб имеет тебя. А так, тоже здоровья и хорошего настроения)

Так много букв написал. Завидуешь небось

Чему? Ты половину себя оторвал и выбросил. Это печально и достойно сочуствия. Здесь ты уже не свой, там тоже до васпа тебе никогда не допрыгнуть. Чему завидовать? Я знаю американскую семью имеющие прямые корни от Мэйфлауэр. Ты таким никогда не станешь. Им ничего не надо доказывать. Они не богаты, но счастливы. Их жизнь - прямая линия. Они думают так как думали поколения их предков. А ты - белый лист.

Допрыгивать до WASPов никогда не было целью. Ты просто не знаешь современный американский мир. Сейчас в Штатах такое смешение культур, что никто и не стремится превратиться в белого потомка колонистов Мэйфлауэра.
Китайцы, индусы, мексиканцы все себя чувствуют прекрасно и никто не тычет в них пальцем.
А я врач, я лечу пациентов. Они тоже разные - много европейцев. Поляки, Чехии, бывшие югославы. Если ты хорошо знаешь язык, то не имеет никакого значения какой у тебя цвет кожи и вероисповедание. А вообще чтобы о чем-то судить, желательно хотя бы несколько месяцев прожить тут, а иначе это софистика.

[Veter-ran]

Золотые слова, актуальные для всего постсоциалистического пространства. Вроде ничего сложного. Капитализм и социализм. Рабство это свобода. Свобода это рабство. Но до большинства людей эта истина не дойдет никогда

А в чем конкретно проявляется рабство при социализме и при капитализме? Сможете доступно сформулировать?

Господи, да ты американец эмингрант, который 10 лет отдавал кредит за свое образование Ну к Вам вопросов, вообще, нет. Уровень образовани в США так низок, что этого уже никому не скрыть. Вы тому сто тысячное подтверждение

Что такое "эмингрант"? Нет такого слова в русском язвке. Да, я американец. И эмигрант. Взял кредит, без проблем его выплатил. Благодаря учебе имею хорошую работу. Что не так? Чего тебя так колбасит?

Да ладно родной - ты условный американец. Я знаю настоящих американцев с прекрасными американсками мозгами. А ты так, неофит и вегда им будешь. Удачаи, спорщик Образование - оно - брат не покупается. Имеет он хорошую работу

Ты вторично слился. Ты не смог ничего возразить по кредитной политике. Видать в этом ты не силен. Поэтому перешел на личности. Излюбленный ход демагога. Условный я американец или нет в твоем понимании - мне абсолютно фиолетово. А ты давай, держись там. Здоровья и хорошего настроения

То, что ты амерканец и эмигрант имеет в данном диалоге принципиальное значение. Ты же типичный индивидуалист, чье бытие определяет сознание. Твою ставу на личный успех на американскую мечту придумали не вчера и забудут не сегодня. Кроме того, ты не имеешь элементарных познаний в истории твоей новой страны. А кто плавает даже в фактуре - не спобобен к правильным обобщениям и выводам. Перечитай себя, глядишь, что-нибудь и поймешь. Как ты там пишешь. Ай хев гуд джоб В той ситеме координат, которую ты зашишаешь, сначала ты имеешь джоб, а потом джоб имеет тебя. А так, тоже здоровья и хорошего настроения)

Так много букв написал. Завидуешь небось

Чему? Ты половину себя оторвал и выбросил. Это печально и достойно сочуствия. Здесь ты уже не свой, там тоже до васпа тебе никогда не допрыгнуть. Чему завидовать? Я знаю американскую семью имеющие прямые корни от Мэйфлауэр. Ты таким никогда не станешь. Им ничего не надо доказывать. Они не богаты, но счастливы. Их жизнь - прямая линия. Они думают так как думали поколения их предков. А ты - белый лист.

Допрыгивать до WASPов никогда не было целью. Ты просто не знаешь современный американский мир. Сейчас в Штатах такое смешение культур, что никто и не стремится превратиться в белого потомка колонистов Мэйфлауэра.
Китайцы, индусы, мексиканцы все себя чувствуют прекрасно и никто не тычет в них пальцем.
А я врач, я лечу пациентов. Они тоже разные - много европейцев. Поляки, Чехии, бывшие югославы. Если ты хорошо знаешь язык, то не имеет никакого значения какой у тебя цвет кожи и вероисповедание. А вообще чтобы о чем-то судить, желательно хотя бы несколько месяцев прожить тут, а иначе это софистика.

Есть у меня родственные и дружеские перекрестия по врачам в США и в Западной Европе. Не один ты в этой сфере дорогой, не один. Речь не о долларе взятом с пациента, а о душе.

Про васпа - стать им невозможно, потому об этом и не мечтают - тут ты либо родилсяим, либо нет. Это физическое явление

А то, что ты знаешь слово "софистика" это хорошо. Так держать.

[kuroda69]

Veter-ran
А к выводу, что Оруэл всё же писал про капитализм я тоже вдруг пришёл с десяток лет назад. Прочитал первый раз, параллельно с "Мы" в 1989 г. в рамках университетской программы - тогда всё накручивалось на "тоталитаризм - есть социализм", хотя идейность моя и тогда отторгала эту парадигму.
Ну а спорить с Андреем сейчас смысла нет. У него своя планета. Мне также в некоторой мере знакома эта категория людей - тех, кто закрепился там, прижился и, как не будет смешно звучать, попал ( незаметно для себя - ведь никто в себе копаться не будет, никто не признает, что это так) в то самое рабство ( не связанное с кредитами, а рабство поддержания постоянной лояльности власти). У него есть нормальная джоб! И слава Богу! А вот вдруг неожиданно - а ведь в жизни всё так и бывает - эта джоб будет утрачена? И тогда наступит ещё и кредитное рабство. Ну всё по схеме, расписанной Ветераном.
Нисколько не сомневаюсь в способностях Андрея, и в его нормальных человеческих качествах. Но он сейчас пребывает в мире благополучия. А, как уже говорил, в мире капитализма всё, в частности, благополучие относительно ( если ты не обеспечен капиталами и властью). Поэтому и делит он людей на категории - успешные и умные и тупые и не успешные, т.е. быдло.
Думаю, сейчас не стоит нам ссориться, коллеги. У каждого свои убеждения. Потому как у каждого своё бытие, которое и определяет сознание.

[Veter-ran]

Veter-ran
Думаю, сейчас не стоит нам ссориться, коллеги. У каждого свои убеждения. Потому как у каждого своё бытие, которое и определяет сознание.

О ссоре и речи быть не может - дай Бог Андрею здоровья и счастья

В продолжение темы - в 1967 году был снят документальный фильм "9 новелл о счастье". https://www.youtube.com/watch?v=n6hu8dZ7SCY

Одна из новелл, посвяшена русскому американцу вернувшемуся на Родину. Там есть очень интересные моменты, которые многое объясняют.

[Veter-ran]

хон.jpg

25 августа – день рождения великого вождя немецкого народа Эриха Хонеккера (1912-94).

Ниже – письмо, написанное неизвестным автором от имени Хонеккера и обращенное к гражданам бывшей ГДР.

Не менее интересны и Воспоминания товарища Хонеккера. Стоят на полке на обоих языках. Обстоятельно написано, можно сказать по-немецки.

[Veter-ran]

Правоту тов. Хонеккера подтверждают и вот такие события.

"Нынешний облик Германии попросту немыслим без трудовых мигрантов и членов их семей. Об этом на торжественном мероприятии, посвященном 60-летию со дня подписания соглашения между ФРГ и Турцией по привлечению иностранных рабочих, заявил федеральный президент Франк-Вальтер Штайнмайер, передаёт немецкое издание Die Welt.

Политик высоко оценил вклад мигрантов в экономическое развитие страны, добавив, что именно благодаря иностранным рабочим Германия стала более открытой и социально многообразной. «Германию без так называемых гастарбайтеров, их детей, внуков и правнуков сегодня просто невозможно представить», — заявил федеральный президент. Выразив глубокое убеждение в том, что слова «Родина» может употребляться во множественном числе, политик отметил: «Быть немцем сегодня — это может означать, что бабушка и дедушка родом из Кёльна или Кёнигсберга, равно как и из Стамбула или Диярбакыра». Политик также назвал некорректной формулировку «потомок мигрантов»: «Они не люди с миграционным прошлым, мы — страна с миграционным прошлым»...

ГДР как-то обходилась без турков. Как пишут сами немцы, такие слова могут принадлежать скорее халифу, чем Президенту Германии.

[Veter-ran]

И самое главное. Ваши услуги не стоят тех денег, сумму которых определяет кап. система. Ваш заработок крадет деньги у тех, кто их действительно зарабатывает. Выше вас стоят всякие пинатели мяча и бейсбольной биты, актеры и прочие злодеи... А над ними, те кто их назначил повелителями масс.

[Максим Зубрилов]

Интересно, мне одному кажется, что место данной темы в "Персоналиях" - viewforum.php?f=804 ?

[Максим Зубрилов]

Интересно, мне одному кажется, что место данной темы в "Персоналиях" - viewforum.php?f=804 ?

Этой теме вообще не должно быть места на Форуме фалеристов.
Она сильно политизирована и ни одного значка в ней не показано.

Вы модератор - Вам и карты в руки...

[Veter-ran]

К сожалению, некоторые участники Форума не понимают предназначение раздела "Поздравления, Юбилеи..."
Этот раздел создавался, так сказать, для внутреннего пользования, чтобы форумчане имели возможность поздравить друг друга с знаменательными событиями в их жизни - дни рождения, защита диссертаций, выход книг и статей, рождение детей и внуков и т.п.
А некоторые решили использовать этот раздел для празднования юбилеев одиозных личностей и неоднозначных исторических событий.
Я считаю, что это не должно здесь продолжаться и надеюсь, что администрация Форума займёт такую же позицию по этому вопросу.

Сушите форум. А про одиозные личности и неоднозначные события - кто вы такой, чтобы ставить штампы? Может вы имеете историческое образование? Много на себя берете.

[Veter-ran]

Интересно, мне одному кажется, что место данной темы в "Персоналиях" - viewforum.php?f=804 ?

Этой теме вообще не должно быть места на Форуме фалеристов.
Она сильно политизирована и ни одного значка в ней не показано.

Вы модератор - Вам и карты в руки...

А что вас не устраивает? Разве это хорошо - наводить и стучать?