Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Репродукция живописи и рисунков в медалях Джулио Киленьи
Орден Дракона
«Событие года»: «КиноРепортёр» назовёт лучших 2025 года
Обитатели "Мёртвого дома" в графике Б.Л. Непомнящего

Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Модератор: trislona2006

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение trislona2006 » Чт, 20 май 2021 11:51:55

Где у Айрапетяна слово "тип"? :spiteful: Если обсуждаете то, что он "насистематизировал", делайте это корректно. :friends:
С уважением, Александр.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Пн, 24 май 2021 06:41:26

trislona2006 писал(а) Чт, 20 май 2021 11:51:55: Где у Айрапетяна слово "тип"? :spiteful: Если обсуждаете то, что он "насистематизировал", делайте это корректно. :friends:
Спасибо. Учтем!
С уважением, Андрей.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Пн, 31 май 2021 10:34:41

Добрый день, уважаемые Форумчане.
Обращаюсь к специалистам по Гвардии периода ВОВ, с просьбой помочь разобраться с несколькими разновидностями!
1. Знаки Гвардия производства завода "Победа"

ИзображениеИзображениеИзображение

Все три знака, по моему мнению, относятся к производителю - завод "Победа". Но, я не смог определить их по каталогу Айрапетяна.
У всех трех знаков совершенно нетипичное для Победы переплетение кистей знамени! Кисти переплетаются, а не свисают.

Изображение

- гладкое знамя
- малая звезда
- кисти знамени - переплетаются.

Изображение

- гладкое знамя
- большая звезда
- кисти знамени - переплетаются.

Изображение

- знамя с чешуйчатой насечкой
- звезда большая
- кисти знамени - переплетаются.
Хотел бы получить ответ. Точно ли это знаки завода "Победа" не вошедшие в каталог, ведь знаки завода "Победа" имеют свисающие кисти знамени

ИзображениеИзображение

2. Знак гвардия производства завода "Победа"?! В слове "Гвардия" буквы "В", "Р", "Я" имеют своеобразное написание (отмечено стрелками).
В каталоге у Айрапетяна не описан.

Изображение
С уважением, Андрей.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Вт, 01 июн 2021 17:11:24

Добый вечер)
Показанные вами экз с гладким полем знамени имеются в моей КОЛЛЕКЦИИ пришли со стандартными гайками Победа!
Есть еще один знак победа с гладкипюм полем что непоказли вы. Ножки знамени древки как на нижних более ювелирно сделаны с детализацией

Изображение

Другие ниже показанные вами знаки что вреде встречаются часто и стоят недорого.
Их три штампа отличаются насечкой знамени под словом ГВАРДИЯ : 1 я насечка прямая волной по знамени

Изображение

2 я насечка птичкой в центе

Изображение

3 я насечка в центре глаз

Изображение

4 тип штампа этого же размера встречал на нашем форуме над словом гвардия насечка гельширование затерта от износа и под словом ГВАРДИЯ частично отсутствовала изношена. Фото несохронял и знак некупил тк он был с трешеной и сколом.

Вот вопрос по знаку Победа с узкои и вытянутой формой,
большим щитком с надписью СССР

Изображение

КАКОЙ 2 тип штампа этого знака без насечки над словом ГВАРДИЯ, есть у кого фото выложите в ветку пожалуйста.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Ср, 02 июн 2021 08:00:55

Считаю, что второй вариант данного знака, без насечки на верхней кромки знамени, мало чем отличается по реверсу от первого.

ИзображениеИзображение

Кромки знамени могут быть затерты в результате носки знака.

ИзображениеИзображение

А вот реверсы этих знаков. На правом знаке четко видно, что насечка на верхней кромки знамени отсутствует.
С уважением, Андрей.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Ср, 02 июн 2021 15:51:50

Спасибо за фото.

Аватара пользователя
Andrz
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт, 26 июл 2016 19:39:27

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Andrz » Ср, 14 июл 2021 09:16:49

Приветствую, попались два варианта одного знака с разными гайками и разной толщиной винтов, подскажите кто изготавливал

у первого эмаль красная, у второго вишневая, есть отличия по реверсу знаков
Вложения
04.jpg
03.jpg
02.jpg
01.jpg

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение trislona2006 » Ср, 14 июл 2021 09:45:22

Andrz писал(а) Ср, 14 июл 2021 09:16:49: Приветствую, попались два варианта одного знака с разными гайками и разной толщиной винтов, подскажите кто изготавливал

у первого эмаль красная, у второго вишневая, есть отличия по реверсу знаков
Эти гайки, к знакам никакого отношения не имеют. А разные значения
толщин винтов для отдельного производителя (как тут), дело обычное.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Andrz
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт, 26 июл 2016 19:39:27

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Andrz » Ср, 14 июл 2021 10:34:54

Все же хотелось узнать, кто производитель?

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение РусИван » Ср, 14 июл 2021 12:32:00

Andrz писал(а) Ср, 14 июл 2021 10:34:54: Все же хотелось узнать, кто производитель?
Оба знака производства Победы. :hi:
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

sunduk69
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вс, 02 мар 2014 16:42:54

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение sunduk69 » Пт, 23 июл 2021 17:54:54

Оба-"Победа."

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Сб, 31 июл 2021 15:44:25

Изображение

Два редких разновида:
Плоский и выпуклый;
Так же отличие высотой рисунка под эмалью знамени более рельефный и низкий менее выраженный рельеф;
Наконец цвет эмали, с лева горит с светится оранжем как на фотоювелирных гвардиях (морковный) а с права обычный красный.
Винты приварены серебром ровно четко и аккуратно.
Толщина винтов чуть разная 3.6 и 3.7мм гайки меж собой неперекрутишь не поменяешь по резьбе не идут.

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Чт, 05 авг 2021 14:29:03

Leha00788 писал(а) Ср, 04 авг 2021 06:08:24: Доброго дня. Прошу определить знак, половину форума пересмотрел - не нашел. Подсказать по стоимости. Заранее благодарен.
Половину форума непересмотрешь и за год. Вы и двух страниц в этой ветке непролистали, вопрос в определении отпал бы автоматически.
Здесь исследования и факта, база изображений, разновидностей по штампам, клеймам и тд с описаниями особенностей.
А вам в другой раздел сюда. viewforum.php?f=27

Аватара пользователя
Leha00788
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Чт, 04 июн 2020 09:44:35

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Leha00788 » Пт, 06 авг 2021 11:21:59

Благодарю

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Сб, 02 окт 2021 03:08:29

Купил необычную Гвардию. Медь а может быть и бронза. Долго оттирал от окислов. По клейму - "Победа", начало 60-х. Медная куполообразная гайка, похоже что от Суворовского училища. Необычна мелкая прорисовка деталей, в отличие от обычной победовской штамповки. И звезда с выраженными гранями.

SAM62
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение SAM62 » Пн, 04 окт 2021 11:03:18

Фото представьте на всеобщее обозрение!
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Пт, 15 окт 2021 07:24:18

Пробовал сначала, не прикрепили фото наверное файл был большой, сейчас уменьшил

Изображение

У Айрапетяна такой не нашел

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Пт, 15 окт 2021 17:47:46

Карьялайнен писал(а) Пт, 15 окт 2021 07:24:18: Пробовал сначала, не прикрепили фото наверное файл был большой, сейчас уменьшил
реверс еще нужен. :hi:
Мои ставки действительны 48 часов.

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Пт, 15 окт 2021 18:05:06

И как по мне, так это обыкновенная классическая Победа, 14.
Мои ставки действительны 48 часов.

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Пт, 15 окт 2021 19:30:58

Saha писал(а) Пт, 15 окт 2021 17:47:46: реверс еще нужен. :hi:
Изображение

Saha писал(а) Пт, 15 окт 2021 18:05:06: И как по мне, так это обыкновенная классическая Победа, 14.
14 я у ней размеры 47х36 мм а у этой 45х34 мм

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Сб, 16 окт 2021 06:41:10

Ещё такая вот интересная Гвардия...
Купил за 150 рэ заодно с советскими часами на восстановление.
Краска на знамени очистилась легко, просто ногтем сковырнул, остатки вычистил зубочисткой.
После очистки знак стал красавцем. Интересно что знак зделан из томпака что поздних победовских Гвардий необычно совсем. Дополнительная позолота нанесена на знамя, звезду и круг возле звёзды. На венок, который обычно и золотят, позолота не наносилась. Гайка вначале была левая, от ММД, из сплава, заменил на оригинальную победовскую с таким же клеймом как и на знаке.

ИзображениеИзображениеИзображение

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Сб, 16 окт 2021 08:58:30

Карьялайнен писал(а) Пт, 15 окт 2021 19:30:58:
Saha писал(а) Пт, 15 окт 2021 17:47:46: реверс еще нужен. :hi:
Изображение
Клеймо звезда, 14.15, но гайку нужно откручивать.

Карьялайнен писал(а) Сб, 16 окт 2021 06:41:10: Ещё такая вот интересная Гвардия...
Купил за 150 рэ заодно с советскими часами на восстановление.
Краска на знамени очистилась легко, просто ногтем сковырнул, остатки вычистил зубочисткой.
После очистки знак стал красавцем. Интересно что знак зделан из томпака что поздних победовских Гвардий необычно совсем. Дополнительная позолота нанесена на знамя, звезду и круг возле звёзды. На венок, который обычно и золотят, позолота не наносилась. Гайка вначале была левая, от ММД, из сплава, заменил на оригинальную победовскую с таким же клеймом как и на знаке.

Изображение
Ну а такой знак точно на любителя.
Мои ставки действительны 48 часов.

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Вт, 26 окт 2021 08:55:54

Ещё вот такая гвардия, похоже послевоенка. Большая звезда, маленьгоя зная, есть типа бахрома, не знамени есть насечка, что характерно для военных Гвардий и в то же время есть и четыре крупные складки, как на Гвардии ММД середины 70-х. Никто не в курсе что это за завод? Купил без гайки но прекрасно подходит послевоенная МТХ.

ИзображениеИзображение

прогресс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 17:30:38

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение прогресс » Пт, 29 окт 2021 12:34:42

Так и есть ваша гвардия МТХ период 1946-1949 гг.
Хорошая в "4"ке! оригинал!
Их МТХ послевоенных 4 знака смотрите всю ветку Илья описывал и фото прилалагал, ваш более чаще встречается, но их тоже 2 подразнавида.

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардия (разновидности знака "Гвардия")

Сообщение РусИван » Пт, 29 окт 2021 21:25:35

Продублирую изыскания Ильи:

Ilux писал(а) Чт, 20 сен 2018 21:14:22: Вот все известные знаки МТХ послевоенного периода:
- 11.1 - первые два знака, между собой делятся на две подразновидности (разные: щит, надпись СССР И ГВАРДИЯ, звезда, кисточки, само знамя, детали венка и тд.).
- 11.2. - с ним все понятно
- неописанный и крайне редкий знак, некая сборная солянка между другими разновидностями
-11.3 - с ним также все понятно

фото не самое качественное, но лучше сейчас не сделаю

Изображение
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
СОЛГА
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пн, 04 май 2015 20:49:49

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение СОЛГА » Сб, 30 окт 2021 11:21:13

Парни,доброго здоровья! Не скажите на какой сайт перешла продажа "Гвардий"?
Ангел - хранитель постой за плечами, Трудно мне, видишь, но я не сдаюсь.

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение РусИван » Сб, 30 окт 2021 13:15:28

СОЛГА писал(а) Сб, 30 окт 2021 11:21:13: Парни,доброго здоровья! Не скажите на какой сайт перешла продажа "Гвардий"?
Камрад, день добрый.
Здесь, на форуме (Ветка "Армия" и ветка "Военные отличники") видимо все уже наелись Гвардиями, соответственно продается плохо, ну и продавцы пытаются продать подороже и побыстрее на
других площадках.
Много торгуется на кульке, на сушке примерно тоже самое что и здесь, причем как правило
продажные темы дублируются и здесь и еще где либо.
Я за последнею пару лет основное пополнение своей коллекции делал исключительно по
личной договоренности (знакомству) - подавцы (у кого что либо уже брал), коллеги по увлечению,
+ добрые люди, ну и конечно же мешок.

QUAERITE ET INVENIETIS

С уважением :hi:
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
СОЛГА
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пн, 04 май 2015 20:49:49

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение СОЛГА » Сб, 30 окт 2021 17:03:52

РусИван писал(а) Сб, 30 окт 2021 13:15:28: Камрад, день добрый.
Здесь, на форуме (Ветка "Армия" и ветка "Военные отличники") видимо все уже наелись Гвардиями, соответственно продается плохо, ну и продавцы пытаются продать подороже и побыстрее на
других площадках.
Много торгуется на кульке, на сушке примерно тоже самое что и здесь, причем как правило
продажные темы дублируются и здесь и еще где либо.
Я за последнею пару лет основное пополнение своей коллекции делал исключительно по
личной договоренности (знакомству) - подавцы (у кого что либо уже брал), коллеги по увлечению,
+ добрые люди, ну и конечно же мешок.
Благодарю :drinks:
Ангел - хранитель постой за плечами, Трудно мне, видишь, но я не сдаюсь.

Saha
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6775
Зарегистрирован: Пн, 30 май 2016 10:34:30

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Saha » Пн, 01 ноя 2021 19:40:29

РусИван писал(а) Сб, 30 окт 2021 13:15:28: Камрад, день добрый.
Здесь, на форуме (Ветка "Армия" и ветка "Военные отличники") видимо все уже наелись Гвардиями, соответственно продается плохо, ну и продавцы пытаются продать подороже и побыстрее на
других площадках.
И я заметил тоже, что и здесь, и в продажной ветке, и в обсуждении значки/знаки СССР "Гвардии" появляются не часто в последнее время, :unknw:
Мои ставки действительны 48 часов.

Аватара пользователя
Карьялайнен
Матрос
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб, 02 окт 2021 02:50:45

Re: Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

Сообщение Карьялайнен » Вт, 02 ноя 2021 07:17:47

Гвардия СССР, военная, завод "Победа"
Длинная, узкая, знамя и звезда вишнёвые.
Определил её как 8.6 по Айрапетяну но может быть и ошибаюсь.

ИзображениеИзображение


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей