Уникальная медаль «Благодарю»

[Михаил_Тренихин]

Единственная в мире серебряная медаль «Благодарю» выставлена на аукцион.

Аукционным домом и художественной галереей «Литфонд» представлена наградная серебряная медаль на пятиугольной колодке с лентой Ордена Святого Владимира, с портретом Императора Александра II на аверсе и надписью «Благодарю» на реверсе.

https://sammlung.ru/?p=43665

[Михаил_Тренихин]

Кстати, медаль «Благодарю» чеканили на монетном дворе подлинными штемпелями по заказу Российского общества нумизматов, действовавшего с 1911 по 1924 годы в Санкт-Петербурге.

[host13169]

Я наверное параноик, но мне колодка на медали видится новоделом, причём современным... Эти ГИМовские заключения... Неужели для аукциона не могли колодку нормальную подобрать??? Хотя в год учреждения медали и колодки даже ещё пятиугольные данного образца введены не были...

[AlехChem]

Я наверное параноик, но мне колодка на медали видится новоделом, причём современным... Эти ГИМовские заключения... Неужели для аукциона не могли колодку нормальную подобрать??? Хотя в год учреждения медали и колодки даже ещё пятиугольные введены не были...

Если мне память не изменяет, пятиугольные колодки были изобретены петербургским мастером Конюшиным в 1897 году

[FELIKS]

Я наверное параноик, но мне колодка на медали видится новоделом, причём современным... Эти ГИМовские заключения... Неужели для аукциона не могли колодку нормальную подобрать??? Хотя в год учреждения медали и колодки даже ещё пятиугольные данного образца введены не были...

Медаль продают в том виде, в каком она зафикcирована в заключении, а заключение от 2005 года, и подписано уже покойным Дуровым.
Вопросов будет больше, если что-то поменять.

[Леликиболик]

Купят и с такой колодкой
Тем более сам Дуров подписал бумагу
А так, конечно- вопрос…

[BOTIZ]

В заключении говорится о медали, колодка упомянута только в описании.

[Михаил_Тренихин]

Я наверное параноик, но мне колодка на медали видится новоделом, причём современным... Эти ГИМовские заключения... Неужели для аукциона не могли колодку нормальную подобрать??? Хотя в год учреждения медали и колодки даже ещё пятиугольные введены не были...

Тут есть нюанс.
Вот лист из Полного собрания Законов Российской империи на медаль в память Русско-турецкой войны 1877--1878 годов.
Лист от сентября 1878 года.
И тут вполне себе пятиугольная колодка (хотя и указано, как складывать ленту в пятиугольник -- обычно была основа).
Но если речь о регулярных массовых выпусках металлических колодок, то тут уже явно попозже.

Если мне память не изменяет, пятиугольные колодки были изобретены петербургским мастером Конюшиным в 1897 году

Скорее всего так.
А всё же тут всё интересно!

Кстати, если именно по поводу колодок, то Ляксей делает отличную подборку.
Колодки наград Российской империи >>>

[Aleksandr]

А почему в статье приведено фото только 1-й страницы заключения выдающегося эксперта С.С. Левина?

[Nemo]

Мне, право, неудобно за вас, коллеги. При чем тут колодка?
Медаль - 100% фуфло, что совершенно очевидно любому, разбирающемуся в штемпелях. Изображения аверса и реверса отличаются от оригинального штемпеля и выполнены с нарушением технологии, принятой на монетном дворе.

[Михаил_Тренихин]

А почему в статье приведено фото только 1-й страницы заключения выдающегося эксперта С.С. Левина?

А нужно ли всё? Вопросы к Литфонду.

[Михаил_Тренихин]

Мне, право, неудобно за вас, коллеги. При чем тут колодка?
Медаль - 100% фуфло, что совершенно очевидно любому, разбирающемуся в штемпелях. Изображения аверса и реверса отличаются от оригинального штемпеля и выполнены с нарушением технологии, принятой на монетном дворе.

Ура!

Это ведь как исторический анекдот: будто бы Александр III поручил Победоносцеву, своему учителю и уважаемому советнику, проверить слух, что отцом Павла I был не Пётр III, а Сергей Васильевич Салтыков, первый любовник будущей императрицы Екатерины II. Победоносцев вначале сообщил императору, что, в самом деле, отцом мог быть Салтыков. Александр III обрадовался: «Слава Богу, мы – русские!» Но потом Победоносцев нашёл факты в пользу отцовства Петра. Император, тем не менее, обрадовался снова: «Слава Богу, мы – законные!».

Нам всё интересно!

[Aleksandr]

А почему в статье приведено фото только 1-й страницы заключения выдающегося эксперта С.С. Левина?

А нужно ли всё? Вопросы к Литфонду.

Конечно нужны.
А ещё больше нужны серьёзные научно обоснованные заключения о подлинности сего артефакта. И по-возможности с его провенансом.
По приведённым заключениям обоих экспертов невозможно понять на чём они основаны.
По мне так это не заключения профессионалов, а просто констатация того, что подобные медали имели место быть.
Как можно понять эта та единственная медаль или одна из копий, сделанных в начале 20-го века или вообще современная копия?
Как делалась экспертиза? Какие методы анализа применялись? И т. п.
Я бы ни за что не купил подобный дорогой предмет на основании таких «экспертиз».

[Aleksandr]

Мне, право, неудобно за вас, коллеги. При чем тут колодка?
Медаль - 100% фуфло, что совершенно очевидно любому, разбирающемуся в штемпелях. Изображения аверса и реверса отличаются от оригинального штемпеля и выполнены с нарушением технологии, принятой на монетном дворе.

Так однозначно тоже нельзя утверждать.
Кто-то из ныне здравствующих видел тот «оригинальный штемпель»?
Разве есть с чем сравнивать?
Даже эксперты наверняка не видели.

Может всё-таки продаётся одна из этих?:

Кстати, медаль «Благодарю» чеканили на монетном дворе подлинными штемпелями по заказу Российского общества нумизматов, действовавшего с 1911 по 1924 годы в Санкт-Петербурге.

[Михаил_Тренихин]

Во втором заключении сказано, что сравнивали «с заведомо подлинными образцами». Правда, конечно, не сказано, с какими именно.
Поставили всё три страницы.

А вот даты на заключении Левина я не разберу. 2008?

У меня сегодня коллеги спросили: «Если это редчайший уникальный предмет, почему же его не приобрели в сам Государственный исторический музей?». Вопрос риторический.

[Андрей Пустоваров]

У меня сегодня коллеги спросили: «Если это редчайший уникальный предмет, почему же его не приобрели в сам Государственный исторический музей?». Вопрос риторический.

вполне логичный вопрос, ответ на который довольно таки нехороший.

[Aleksandr]

Во втором заключении сказано, что сравнивали «с заведомо подлинными образцами». Правда, конечно, не сказано, с какими именно.

Да уж...
Эксперт Левин в своём репертуаре.
Просто глазами, с помощью увеличительного стекла или пусть даже под микроскопом, сравнил «с заведомо подлинными образцами» и вынес вердикт о подлинности

Но надо отдать ему должное: хотя бы он не пишет, что это та самая, которая единственная:

[Aleksandr]

Мне не понятно ещё вот это в заключении Левина: он утверждает, что медаль изготовили подлинным штемпелем в конце 19-го - начале 20-го века, а Михаил нам сообщает, что:

Кстати, медаль «Благодарю» чеканили на монетном дворе подлинными штемпелями по заказу Российского общества нумизматов, действовавшего с 1911 по 1924 годы в Санкт-Петербурге.

И ещё одна "непонятка".
Статья названа "Продаётся уникальная медаль «Благодарю»".
И первая строчка в статье гласит: "Единственная в мире серебряная ме­даль «Благодарю» вы­став­лена на аук­цион."
А эксперт Левин в своём заключении говорит, что "медаль изготовили подлинным штемпелем в конце 19-го - начале 20-го века".
Так что здесь "уникального"? Мы ведь точно не знаем сколько потом было сделано таких медалей. На мой взгляд, слово "уникальная" может быть применено только к той единственной медали, 1872 года рождения. Но, судя по всему, она не продаётся...

[Mr. Anderson]

Тогда вывод напрашивается один,эта медаль- новодел,которую хотят выставить на Литфонде со стартовой цены 2,5 миллиона рублей.

[Mr. Anderson]

Получается эти две бумаги "филькины грамоты". О Сергее Левине слышал много историй,какой он "эксперт". В другом заключении фраза "медаль чеканена профессионально сделанным штампелем и имеет следы ношения". То есть тут и не утверждается,что это именно та уникальная медаль.

[Mr. Anderson]

Мне, право, неудобно за вас, коллеги. При чем тут колодка?
Медаль - 100% фуфло, что совершенно очевидно любому, разбирающемуся в штемпелях. Изображения аверса и реверса отличаются от оригинального штемпеля и выполнены с нарушением технологии, принятой на монетном дворе.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,чем отличаются изображения аверса и реверса этой медали от оригинального штемпеля? У вас есть его изображения? Какая технология,принятая на монетном дворе нарушена? С уважением

[loz-junior]

Интересно, откуда в ГИМе взялись "заведомо подлинные образцы", если медалей отбито всего 2 шт?

[Mr. Anderson]

Возможно в ГИМе лежит золотая медаль унтер-егермейстера Ивана Иванова,который выстрелил в медведя и спас царя Александра-2 )).

[loz-junior]

В заключении употребляется множественное число)

[loz-junior]

унтер-егермейстера

[Mr. Anderson]

унтер-егермейстера

)) Очень сладкий ликер. Лучше водочка или хороший вискарик

[Леликиболик]

Короче- вопрос ясен,что свидетельствует о его полной неизученности

[Mr. Anderson]

Кстати, медаль «Благодарю» чеканили на монетном дворе подлинными штемпелями по заказу Российского общества нумизматов, действовавшего с 1911 по 1924 годы в Санкт-Петербурге.

Доброго дня. Можно у Вас поинтересоваться, есть какой-либо документ, подтверждающий тираж? Сколько их было отчеканено и т.д. Надеюсь, что не пренебрежете вопросом новичка. С уважением

[Nemo]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,чем отличаются изображения аверса и реверса этой медали от оригинального штемпеля? У вас есть его изображения? Какая технология,принятая на монетном дворе нарушена? С уважением

Какой ты вежливый бываешь, Леонидович, если захочешь
С технологиями учитесь разбираться сами, пусть это будет домашнее задание.
Чтобы не тянуть кота за разные части тела, показываю штемпельную пару, которой была отчеканена обсуждаемая медаль.
Извиняюсь за ржавчину, штампы четверить века валялись в подвале дачи без употребления, едва раскопали их.

[Mr. Anderson]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста,чем отличаются изображения аверса и реверса этой медали от оригинального штемпеля? У вас есть его изображения? Какая технология,принятая на монетном дворе нарушена? С уважением

Какой ты вежливый бываешь, Леонидович, если захочешь
С технологиями учитесь разбираться сами, пусть это будет домашнее задание.
Чтобы не тянуть кота за разные части тела, показываю штемпельную пару, которой была отчеканена обсуждаемая медаль.
Извиняюсь за ржавчину, штампы четверить века валялись в подвале дачи без употребления, едва раскопали их.

Уважаемый Nemo. Спасибо за изображение. Не комильфо тыкать незнакомым людям,пусть и новичкам здесь. Вежливость,уважение должны быть. Но я не Леонидович, а Иванович)) Вы меня с кем то путаете. С чего вы решили что именно этими штемпелями чеканили обсуждаемую медаль? Вы их с ней сравнивали вживую? Про подвал дачи и четвертьвековую ржавчину хорошая шутка! Или эта медаль Ваша работа-чеканка? Ну у Вас аппетиты однако. 2,5 миллиона)).