НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

[Ник_Н]

Парк в Отрадном вроде бы назывался Юрловский,как и проезд.Юрлово - это название в просторечье.Значок новый?Тогда скорее всего Солнечногорский р-н,там есть усадьба ''Юрлово'',идет активное строительство домов и коттеджей,возможно какой-нибудь сохранившийся кусок зелени назвали ПКиО. Раньше там не было ничего - обычная подмосковная деревенька.

[Консультант]

По ссылке есть генплан застройки Кутузовского сельского поселения, куда входит и д. Юрлово. На плане указаны и парковые зоны:
https://zelenograd.bezformata.com/listn ... /58723371/
Но никакой информации по ПКиО "Юрлово" лично я в Интернете не нашёл.
В московском Отрадном парк называется все-же "Юрловский", аналогично проезду, между которым и рекой Чермянка, собственно он и располагается. Но назвать его Парк культуры и отдыха, в нашем привычном представлении, это очень громко, скорее просто обустроенная парковая зона.

[Aleksandr]

https://www.tripadvisor.ru/ShowUserRevi ... ussia.html

Может и правда, что Юрловский парк на значке назвали "Юрлово"?

[Ник_Н]

https://www.tripadvisor.ru/ShowUserRevi ... ussia.html

Может и правда, что Юрловский парк на значке назвали "Юрлово"?

В таком случае изготовитель значка большой оригинал.Значок,судя по всему,вроде бы не старый,а парк с 2011 г называется Чермянка.Во-вторых,на значке изображены шишки.Я бывал в парке и могу с уверенностью сказать,что с ёлками и соснами там негусто.Там пойменный лес, т.е. преобладают лиственные деревья,что подтверждают фото со скана Aleksandr.И третье - звезда.К чему она?Памятник погибшим жителям Юрлово и др. деревень находится на ул.Лескова.Не очень далеко,но не в самом парке.В парке же находятся различные артобъекты,и ничего схожего со звездой там нет.

[Консультант]

https://www.tripadvisor.ru/ShowUserRevi ... ussia.html

Может и правда, что Юрловский парк на значке назвали "Юрлово"?

В таком случае изготовитель значка большой оригинал.Значок,судя по всему,вроде бы не старый,а парк с 2011 г называется Чермянка.Во-вторых,на значке изображены шишки.Я бывал в парке и могу с уверенностью сказать,что с ёлками и соснами там негусто.Там пойменный лес, т.е. преобладают лиственные деревья,что подтверждают фото со скана Aleksandr.И третье - звезда.К чему она?Памятник погибшим жителям Юрлово и др. деревень находится на ул.Лескова.Не очень далеко,но не в самом парке.В парке же находятся различные артобъекты,и ничего схожего со звездой там нет.

Поддерживаю, как человек более 40 лет проживший в Отрадном, ни какими елками и шишками в этом парке и не пахнет, если и попадутся несколько, то явно не доминирующие деревья.
Если все-же предположить, что это Юрлово Солнечногорского района (повторюсь, ни какого подтверждения в Интернете по ПКиО "Юрлово" я не нашёл), и оттолкнуться от символики.
Звезда, если авторы поместили её как символ памяти.



Елей и ёлок в районе деревни достаточно, рядом находится Алёшкинский лес (а может и захватывает деревню). По информации об Алёшкинском лесе.

[Ник_Н]

ПКиО в Юрлово я тоже не нашел.Но по крайней мере,вокруг Юрлово сплошные хвойные леса,а звезда может означать,что во время войны , Юрлово было опорным пунктом в оборонительной линии Крюково – Рузино. В одном из домов короткое время была ставка Рокоссовского.По крайней мере это Юрлово больше подходит,чем парк в Отрадном.

[bor.g]

Я тоже склоняюсь к версии Солнечногорского Юрлово .
Надпись на значке "Юрлово" очень мне что-то напоминает .
Надо будет заехать , посмотреть ...

[цска5]

Белозерский район, клеймо производственного объединения "Русские самоцветы" Екатеринбург.
Белозерский район — муниципальное образование в составе Вологодской области.
Белозерский район — муниципальное образование в Курганской области.
Белозерский район — район Чкаловской (Оренбургской) области, упразднён в 1963 году.
Белозёрский район — административная единица Херсонской области Украины.

К какому региону отнести, предположу к Курганской области, но дата основания района не совпадает.

[Aleksandr]

К какому региону отнести, предположу к Курганской области, но дата основания района не совпадает.

В Википедии указано: На основании постановлений ВЦИК от 3 ноября и 12 ноября 1923 года в составе Курганского округа Уральской области образован Белозерский район.
А на сайте районной администрации написано: Белозерский район образован в марте 1924 года.
http://www.belozerka.ru/investitcionnyy ... ayona.html
Я думаю, что они лучше знают.
Скорее всего, постановление ВЦИК от ноября 1923 года было исполнено только в марте 1924 г.

[цска5]

К какому региону отнести, предположу к Курганской области, но дата основания района не совпадает.

В Википедии указано: На основании постановлений ВЦИК от 3 ноября и 12 ноября 1923 года в составе Курганского округа Уральской области образован Белозерский район.
А на сайте районной администрации написано: Белозерский район образован в марте 1924 года.
http://www.belozerka.ru/investitcionnyy ... ayona.html
Я думаю, что они лучше знают.
Скорее всего, постановление ВЦИК от ноября 1923 года было исполнено только в марте 1924 г.

Спасибо, закидываю по месту назначения.

[Herold72]

Коллеги-знатоки, помогите атрибутировать центральную усадьбу или хотя бы область нахождения?
Предположительно, Казахстан. Значок приехал оттуда.
В интернете фигурирует информация о Военном совхозе #10 в Тоцком Оренбургской области, но он относился к Приволжскому ВО. Но фотоспособа среди оренбургских значков не мало. В то же время на территории Казахской ССР был выделен в 1969 Среднеазиатский ВО (САВО), и вряд ли совхоз оставили с названием в привязке к Туркестанскому округу…

[Vjacheslav]

Коллеги-знатоки, помогите атрибутировать центральную усадьбу или хотя бы область нахождения?
Предположительно, Казахстан. Значок приехал оттуда.
В интернете фигурирует информация о Военном совхозе #10 в Тоцком Оренбургской области, но он относился к Приволжскому ВО. Но фотоспособа среди оренбургских значков не мало. В то же время на территории Казахской ССР был выделен в 1969 Среднеазиатский ВО (САВО), и вряд ли совхоз оставили с названием в привязке к Туркестанскому округу…

Информация отсюда: https://archive.vn/FiA21#selection-5783.0-5795.250
"До 80% имущества служб тыла ТуркВО вывозились из Узбекистана и Казахстана в Таджикистан, Киргизию и Туркменистан, в то же время для войск округа ввозились из других государств дизельное топливо, автобензин, масла и смазки (Россия), продовольствие (Россия, Украина). За счёт собственного производства покрывался 1% потребности в медицинском имуществе и медикаментах. До 30% недопоставок основных видов продовольствия округ покрывал за счёт сельхозпродукции 10 военных совхозов на территории пяти союзных республик".
Очевидно, что среди 5 республик была и Россия. Значит военный совхоз в Тоцком мог быть и ТуркВО, хотя бы какой-то период.

[Herold72]

Нет, 5 республик - Это Казахстан и 4 среднеазиатских. РСФСР в это число не входило. В любом случае, спасибо за идею

[Консультант]

В принципе я то-же допускаю, что военный совхоз, работающий на нужды конкретного военного округа совсем не обязательно мог располагаться исключительно на географической территории в границах самого округа. Юридически подчинялся штабу округа, а находиться мог и в России, так думаю.

[Vjacheslav]

Нет, 5 республик - Это Казахстан и 4 среднеазиатских. РСФСР в это число не входило. В любом случае, спасибо за идею

Не знаю, есть ли аналогия с военными округами, но, например, в советское время в Москве, Ленинграде, у нас в Куйбышеве и ещё ряде городов РСФСР были где винные, где коньячные заводы, принадлежавшие (бывшие подотчетными) не РСФСР, а Азербайджану или Грузии, или Армении.
Что же касается моего предыдущего поста о совхозе - ссылка дана на судьбу ТуркВО уже после выделения из него САВО, именно поэтому активы ТуркВО переезжали из республик САВО в оставшиеся в ведении ТуркВО, а это три республики. И ещё две, в том числе Россия, откуда в ТуркВО доставлялось продовольствие. Поэтому я считаю, что 10 совхозов ТуркВО находились в Таджикистане, Киргизии, Туркменистане, Украине и России.

[Herold72]

Спасибо. Просто про тоцкий совхоз везде фигурирует его принадлежность Приволжскому ВО…

[Консультант]

Военное подчинение история порой запутанная. На современном примере. Аэродром Кипелово является базой морской авиации Северного флота, но расположен в Вологодской области, которая входит в состав Западного военного округа, а не Северного флота (Северный флот, как стратегическое командование приравнен к военному округу).
С некоторыми гражданскими совхозами то-же интересные вещи. Совхоз Таежный, например, за сотни километров от Норильска, но подчинялся Норникелю, так как работал на него:
viewtopic.php?f=110&t=7079&p=7174936&hi ... з#p7174936
Теперь по военным совхозам. Они создавались, как я понимаю, для обеспечения продукцией сельского хозяйства для нужд конкретных военных округов. Понятное дело, что большие объёмы морковки, свёклы, или картошки лучше вырастить в центральной полосе, чем в степях Казахстана или горах Киргизии. Я утрирую, конечно, но почему нельзя совхоз определённой направленности по каким-то культурам для нужд военных ТуркВО организовать там, где эти культуры имеют большой урожай? Расположен в одном месте, работает на других, и подчиняется, соответственно им.

[Vjacheslav]

Спасибо. Просто про тоцкий совхоз везде фигурирует его принадлежность Приволжскому ВО…

10 или 19? https://alertino.com/ru/220529 А может они оба там были...
В поисках в сети наткнулся уже на три военных совхоза №10. Но при других военных округах и флотах

[Herold72]

С этим Тоцким где-то указан 10, где-то 19. Причём 10-ка фигурирует в статье про посёлок Бурный в Энгельсском районе, основанный переселенцами тоцкого военного совхозе номер 10.

[Aleksandr]

Коллеги!
А этот военный совхоз вы совсем исключили?
Совхоз ТуркВО Бурненский.


И я нашёл, что в 2013 г. вышла книга "Солдатский хлеб. История создания и развития военных совхозов и подсобных хозяйств воинских частей Министерства обороны Российской Федерации".
Автор: Виталий Шенин.
https://www.litres.ru/vitalii-shenin/so ... -24082856/
Там упоминается несколько среднеазиатских военных совхозов.
https://books.google.com/books?id=9HAVE ... 9E&f=false

Ещё одна книга: "Сны о снежных горах"
Автор: Виктор Ааб
https://books.google.com/books?id=RpVGD ... 9E&f=false
В ней есть такие строки:
"Военный совхоз ТУРКВО. Подавляющее большинство Бурно- Октябрьцев работали именно в этом совхозе."

[Herold72]

Коллеги!
А этот военный совхоз вы совсем исключили?
Совхоз ТуркВО Бурненский.


И я нашёл, что в 2013 г. вышла книга "Солдатский хлеб. История создания и развития военных совхозов и подсобных хозяйств воинских частей Министерства обороны Российской Федерации".
Автор: Виталий Шенин.
https://www.litres.ru/vitalii-shenin/so ... -24082856/
Там упоминается несколько среднеазиатских военных совхозов.
https://books.google.com/books?id=9HAVE ... 9E&f=false

Ещё одна книга: "Сны о снежных горах"
Автор: Виктор Ааб
https://books.google.com/books?id=RpVGD ... 9E&f=false
В ней есть такие строки:
"Военный совхоз ТУРКВО. Подавляющее большинство Бурно- Октябрьцев работали именно в этом совхозе."

Казахские коллеги тоже указывали на Бурненский. Но а жестянка может быть выпущена в 1965 году, если отталкиваться от 1930?

[Vjacheslav]

Коллеги!
А этот военный совхоз вы совсем исключили?
Совхоз ТуркВО Бурненский.


И я нашёл, что в 2013 г. вышла книга "Солдатский хлеб. История создания и развития военных совхозов и подсобных хозяйств воинских частей Министерства обороны Российской Федерации".
Автор: Виталий Шенин.
https://www.litres.ru/vitalii-shenin/so ... -24082856/
Там упоминается несколько среднеазиатских военных совхозов.
https://books.google.com/books?id=9HAVE ... 9E&f=false

Ещё одна книга: "Сны о снежных горах"
Автор: Виктор Ааб
https://books.google.com/books?id=RpVGD ... 9E&f=false
В ней есть такие строки:
"Военный совхоз ТУРКВО. Подавляющее большинство Бурно- Октябрьцев работали именно в этом совхозе."

Казахские коллеги тоже указывали на Бурненский. Но а жестянка может быть выпущена в 1965 году, если отталкиваться от 1930?

Так совхозов ТуркВО было 10 ! (исходя по цитате, что я приводил в более раннем посте). Кто знает, каким по номеру был совхоз "Бурненский". И да - именно данная жестянка должна быть не 1965 года, а значительно позже, наверно, 80-х гг. В середине 60-х знаков по такой технологии почти не было, а те, что были, были небольшие по размеру и относились, в основном, к Москве, Ленинграду и ещё некоторым крупным промышленным центрам.

[Herold72]

Коллеги!
А этот военный совхоз вы совсем исключили?
Совхоз ТуркВО Бурненский.


И я нашёл, что в 2013 г. вышла книга "Солдатский хлеб. История создания и развития военных совхозов и подсобных хозяйств воинских частей Министерства обороны Российской Федерации".
Автор: Виталий Шенин.
https://www.litres.ru/vitalii-shenin/so ... -24082856/
Там упоминается несколько среднеазиатских военных совхозов.
https://books.google.com/books?id=9HAVE ... 9E&f=false

Ещё одна книга: "Сны о снежных горах"
Автор: Виктор Ааб
https://books.google.com/books?id=RpVGD ... 9E&f=false
В ней есть такие строки:
"Военный совхоз ТУРКВО. Подавляющее большинство Бурно- Октябрьцев работали именно в этом совхозе."

Казахские коллеги тоже указывали на Бурненский. Но а жестянка может быть выпущена в 1965 году, если отталкиваться от 1930?

Так совхозов ТуркВО было 10 ! (исходя по цитате, что я приводил в более раннем посте). Кто знает, каким по номеру был совхоз "Бурненский". И да - именно данная жестянка должна быть не 1965 года, а значительно позже, наверно, 80-х гг. В середине 60-х знаков по такой технологии почти не было, а те, что были, были небольшие по размеру и относились, в основном, к Москве, Ленинграду и ещё некоторым крупным промышленным центрам.

Вот и меня технологическая «молодость» данного значка смутила, никак не «бьется» с 1965

[Анатольевич]

Добрый день, коллеги.
Получил информацию, от моего знакомого, военного пенсионера, всю жизнь прослужившего и ныне живущего в Ташкенте, что этот совхоз находился за территорией аэродрома в Сергелях, то-есть в ближайшем пригороде Ташкента.
У кого есть возможность проверить данное утверждение на старых военных или административных картах?
С уважением,
Андрей.

[Анатольевич]

Коллеги!
А этот военный совхоз вы совсем исключили?
Совхоз ТуркВО Бурненский.


И я нашёл, что в 2013 г. вышла книга "Солдатский хлеб. История создания и развития военных совхозов и подсобных хозяйств воинских частей Министерства обороны Российской Федерации".
Автор: Виталий Шенин.
https://www.litres.ru/vitalii-shenin/so ... -24082856/
Там упоминается несколько среднеазиатских военных совхозов.
https://books.google.com/books?id=9HAVE ... 9E&f=false

Ещё одна книга: "Сны о снежных горах"
Автор: Виктор Ааб
https://books.google.com/books?id=RpVGD ... 9E&f=false
В ней есть такие строки:
"Военный совхоз ТУРКВО. Подавляющее большинство Бурно- Октябрьцев работали именно в этом совхозе."

Казахские коллеги тоже указывали на Бурненский. Но а жестянка может быть выпущена в 1965 году, если отталкиваться от 1930?

Так совхозов ТуркВО было 10 ! (исходя по цитате, что я приводил в более раннем посте). Кто знает, каким по номеру был совхоз "Бурненский". И да - именно данная жестянка должна быть не 1965 года, а значительно позже, наверно, 80-х гг. В середине 60-х знаков по такой технологии почти не было, а те, что были, были небольшие по размеру и относились, в основном, к Москве, Ленинграду и ещё некоторым крупным промышленным центрам.

Вот и меня технологическая «молодость» данного значка смутила, никак не «бьется» с 1965

По технологии производства значок схож с некоторыми знаками выпущенными на ТАПО и Ч ...
Особенно много таких "жестянок" выпускалось для отделов и служб самого ТАПО и Ч.
Посмотреть примеры можно здесь: viewtopic.php?f=639&t=78578&hilit=тапо

[Herold72]

Андрей, спасибо за версию. Смотрю интернет-мемуаристику служивших в Сергели наших соотечественников - военный совхоз упоминается, но нигде нет его номера. А что говорит Ваш знакомый, в Сергели был именно 10-й номер?

[Herold72]

Друзья! Ваши соображения относительно территориальной принадлежности?

[Консультант]

Друзья! Ваши соображения относительно территориальной принадлежности?

А их что, очень много было? Чем тебе самый известный в Лотошинском районе не подходит?

[Herold72]

А ты думаешь, Красногорская или лыткаринская стекляшка? А почему не Харьков? Там вон целый ряд Изюмов и Харьковых на толстом стекле. Или Кустанайский, там Лисаковск например на линзе?

[Анатольевич]

Андрей, спасибо за версию. Смотрю интернет-мемуаристику служивших в Сергели наших соотечественников - военный совхоз упоминается, но нигде нет его номера. А что говорит Ваш знакомый, в Сергели был именно 10-й номер?

Алексей, я отправил ему картинку Вашего значка и получил в ответ голосовое сообщение.
Звучит без сомнений, очень уверенно.
Если не найдется подтверждений, попробую обратиться еще раз.
С уважением,
Андрей.