Вопросы по знакам ВДВ и парашютной тематики

[370-й]

Большое спасибо за ответы, даю фото реверса с гайкой.

Спасибо за показ! На куполе и льве должна быть белая эмаль, если мне не изменяет память

В таком виде пришёл, есть ли сомнения в подлинности знака? И если возможно, прошу оценить в таком сохране.

ЗНАК ОРИГИНАЛЬНЫЙ. В РОДНОМ СБОРЕ.УТРАЧЕНА БЕЛАЯ ЭМАЛЬ НА КУПОЛЕ И ПАРАШЮТИСТЕ. ЛЕВ НА ЭТИХ ЗНАКАХ, ЭМАЛИ НЕ ИМЕЕТ. ЗНАК РЕДКИЙ И ЕГО ЦЕНУ ТРЁХЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ Я СКАЗАЛ.ВЫСТАВЛЯЙТЕ НА МЕШКЕ... А ТАМ ВИДНО БУДЕТ...ИНТЕРЕС У КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!

[Aviator101]

Большое спасибо за ответы, даю фото реверса с гайкой.

Спасибо за показ! На куполе и льве должна быть белая эмаль, если мне не изменяет память

В таком виде пришёл, есть ли сомнения в подлинности знака? И если возможно, прошу оценить в таком сохране.

ЗНАК ОРИГИНАЛЬНЫЙ. В РОДНОМ СБОРЕ.УТРАЧЕНА БЕЛАЯ ЭМАЛЬ НА КУПОЛЕ И ПАРАШЮТИСТЕ. ЛЕВ НА ЭТИХ ЗНАКАХ, ЭМАЛИ НЕ ИМЕЕТ. ЗНАК РЕДКИЙ И ЕГО ЦЕНУ ТРЁХЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ Я СКАЗАЛ.ВЫСТАВЛЯЙТЕ НА МЕШКЕ... А ТАМ ВИДНО БУДЕТ...ИНТЕРЕС У КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!

Большое спасибо!

[legionnaire]

Уважаемые коллеги, прошу помощи в определении знака, размещал вопрос у "иностранцев" но там, видимо, нет специалистов по этой теме. Интересует принадлежность, время выпуска, какой гайкой комплектовался ( у хозяина знака победовская) и примерная стоимость. Заранее благодарен всем ответивших, с уважением Алексей.

Гаечку "Победовскую" покажите. Этот знак выпускался в 1943-44 гг прошлого века на Победе для чехославцких парашютистов-десантников 2 ВДБР, сформированной в СССР.

[Aviator101]

Уважаемые коллеги, прошу помощи в определении знака, размещал вопрос у "иностранцев" но там, видимо, нет специалистов по этой теме. Интересует принадлежность, время выпуска, какой гайкой комплектовался ( у хозяина знака победовская) и примерная стоимость. Заранее благодарен всем ответивших, с уважением Алексей.

Гаечку "Победовскую" покажите. Этот знак выпускался в 1943-44 гг прошлого века на Победе для чехославцких парашютистов-десантников 2 ВДБР, сформированной в СССР.

Большое спасибо за информацию, весьма познавательно.

[югв]

приветствую Коллеги.
подскажите по знаку.
с ув к

[Tyrist]

приветствую Коллеги.
подскажите по знаку.
с ув

А что именно Вы хотели узнать?
Оригинальный знак производства,например,МТХ (винт сбоку не виден) с утраченными накладными элементами.Накладки-вот такие. Послевоенный ИМХО.

[югв]

УЗНАТЬ ПОДЛИННОСТЬ.СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ.

[dim128]

Прошу помощи в идентификации двух "малышей" в легком металле.
Спасибо откликнувшимся!

[dim128]

Прошу помощи в идентификации двух "малышей" в легком металле.
Спасибо откликнувшимся!

Никто не подскажет?

[VEF46]

Коллеги, чей десантник, кто-то знает ???

[370-й]

Коллеги, чей десантник, кто-то знает ???

ВЕНГЕРСКИЙ. СОЦЛАГЕРЬ.

[VEF46]

Коллеги, чей десантник, кто-то знает ???

ВЕНГЕРСКИЙ. СОЦЛАГЕРЬ.

Вы можете чем то подтвердить, что это Венгрия, кроме Вашего авторитета ??

[370-й]

Коллеги, чей десантник, кто-то знает ???

ВЕНГЕРСКИЙ. СОЦЛАГЕРЬ.

Вы можете чем то подтвердить, что это Венгрия, кроме Вашего авторитета ??

ВСЕ КТО СОБИРАЕТ НАШУ ТЕМУ, В КУРСЕ, ГДЕ И В КАКОЙ КОЛЛЕКЦИИ ВИСИТ ЭТОТ ЗНАК:





А УЖ У ЭТОГО, НЫНЕ ПОКОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА... - АВТОРИТЕТА НА СЕМЕРЫХ ХВАТИТ! ЭТО САМАЯ ИЗВЕСТНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ СССР И РОССИИ, ВИКТОРА ИВАНОВИЧА ЧУХНОВА!

[370-й]

Коллеги, чей десантник, кто-то знает ???

ВЕНГЕРСКИЙ. СОЦЛАГЕРЬ.

Вы можете чем то подтвердить, что это Венгрия, кроме Вашего авторитета ??

ВСЕ КТО СОБИРАЕТ НАШУ ТЕМУ, В КУРСЕ, ГДЕ И В КАКОЙ КОЛЛЕКЦИИ ВИСИТ ЭТОТ ЗНАК:





А УЖ У ЭТОГО, НЫНЕ ПОКОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА... - АВТОРИТЕТА НА СЕМЕРЫХ ХВАТИТ! ЭТО САМАЯ ИЗВЕСТНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ СССР И РОССИИ, ВИКТОРА ИВАНОВИЧА ЧУХНОВА!

А ЕЩЁ, ЕСТЬ КНИГА, ПОСВЯЩЁННАЯ КВАЛИФИКАЦИОННЫМ ЗНАКАМ ВЕНГРИИ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ПЕРИОДА... ЕЁ НАПИСАЛ, СЕРЬЁЗНЫЙ КОЛЛЕКЦИОНЕР И ИССЛЕДОВАТЕЛЬ, ВЛАДИМИР ВАЛЕРЬЕВИЧ ЛАБУТИН! В ЕГО КНИГЕ, СЕЙ ЗНАК ТОЖЕ ОПИСАН...

[VEF46]

ВСЕ КТО СОБИРАЕТ НАШУ ТЕМУ, В КУРСЕ, ГДЕ И В КАКОЙ КОЛЛЕКЦИИ ВИСИТ ЭТОТ ЗНАК:



А УЖ У ЭТОГО, НЫНЕ ПОКОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА... - АВТОРИТЕТА НА СЕМЕРЫХ ХВАТИТ! ЭТО САМАЯ ИЗВЕСТНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ СССР И РОССИИ, ВИКТОРА ИВАНОВИЧА ЧУХНОВА!

А ЕЩЁ, ЕСТЬ КНИГА, ПОСВЯЩЁННАЯ КВАЛИФИКАЦИОННЫМ ЗНАКАМ ВЕНГРИИ, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ПЕРИОДА... ЕЁ НАПИСАЛ, СЕРЬЁЗНЫЙ КОЛЛЕКЦИОНЕР И ИССЛЕДОВАТЕЛЬ, ВЛАДИМИР ВАЛЕРЬЕВИЧ ЛАБУТИН! В ЕГО КНИГЕ, СЕЙ ЗНАК ТОЖЕ ОПИСАН...

Спасибо! Убедительно ...
Странно то, что я показал этот знак на венгерском Форуме фалеристов и они мне НЕ МОГУТ сказать, как он называется,
и пока вообще не признали его за венгерский ...

Все знаки, показанные на Вашем ИЗУМИТЕЛЬНОМ планшете имеют своё название НА ВЕНГЕРСКОМ ЯЗЫКЕ.
И, соответственно, в переводе - на русском языке.

На Вашем планшете слева, есть похожий знак.
Вот он несомненно венгерский, и называется:
по-венгерски - Magyar Néphadsereg Arany babér 1. osztályú ejtőernyős jelvény.
по-русски - Золотой лавровый знак десантника 1-го класса Венгерской народной армии.

Вот он:


КАК НАЗЫВАЕТСЯ вынесенный мною на обсуждение знак ???
В ЧЁМ его функциональное отличие от показанного здесь, чуть выше ???


ИТАК, два знака:
1. 2.

Вопрос:
Как называется второй знак (как первый - понятно).
В чём отличия по награждениям вторым знаком от первого ???

P.S. Мне интересен НЕ ИМЕННО десант, а соц. Венгрия В ЦЕЛОМ. Знак №1 у меня есть, а знак №2 вызвал кучу вопросов ...

[VEF46]

На венгерском Форуме ответил коллега, темой его являются знаки ВДВ Венгрии, СССР, КНДР.
Так вот он сказал, что в их среде этот знак считается как "Экспериментальный (пробный) знак десантника" (Ejtőernyős kísérleti jelvény).
Знак в серию не пошёл, однако было изготовлено какое-то количество, достаточное чтобы "гулять" по сайтам/форумам
и оседать в коллекциях. Вместе с тем каких-то бумаг (эскизы и т.п.) по знаку они не видели, так что знак ещё ждёт своего глубинного исследователя.
А в серию как раз пошёл знак, в теме показанный, с прямыми крыльями.

Меня на данный момент времени это устроило вполне.
То есть это тот же самый знак как и с прямыми крыльями, с добавлением слова "экспериментальный (пробный)" (kísérleti).
Именно так он теперь будет присутствовать и в моей подборке.

[VEF46]

Кто привык разбираться с названиями знаков "до упора" ...

К двум обсуждаемым знакам - 1 класс с волнистыми и прямыми крыльями.

Венгры прислали вот это:



Смотри №45 и №46 ...

[югв]

[legionnaire]

Вот он несомненно венгерский, и называется:
по-венгерски - Magyar Néphadsereg Arany babér 1. osztályú ejtőernyős jelvény.
по-русски - Золотой лавровый знак десантника 1-го класса Венгерской народной армии.

То, что он несомненно венгерский было нам давно известно.

Не использующие для перевода гугл переводчик, а не "Кто привык разбираться с названиями знаков "до упора" ..." знают верное наименование знака, который в описании звучит следующим образов, В ОПИСАНИИ!!! - Парашютист 1 Класса, знак золотого цвета в обрамлении лавровых листьев.

[VEF46]

То, что он несомненно венгерский было нам давно известно.
Не использующие для перевода гугл переводчик, а не "Кто привык разбираться с названиями знаков "до упора" ..." знают верное наименование знака, который в описании звучит следующим образов, В ОПИСАНИИ!!! - Парашютист 1 Класса, знак золотого цвета в обрамлении лавровых листьев.

Изначально стояла цель - выяснить, что за знак С ВОЛНИСТЫМИ КРЫЛЬЯМИ.
И про этот знак ответа не было!!!

Знак С ПРЯМЫМИ КРЫЛЬЯМИ приведён для аналогии и сравнения. С ним всё понятно и вопросов не было.
ОписАть русскими словами можно любой знак.
Но каждый знак имеет название на языке страны-изготовителя и, соответственно, В ПЕРЕВОДЕ!!! - на русском языке.
И слова "Aranykoszorús jelvény" переводите хоть с гуглом, хоть со словарём, но это будет
"Знак с золотым венком".


P.S. Почему Вы сейчас не сказали, как звучит, В ОПИСАНИИ!!! - показанный знак С ВОЛНИСТЫМИ КРЫЛЬЯМИ?
Да сейчас это уже ни к чему, я показал его НАЗВАНИЕ (на венгерском языке, за №45 в книжечке).

[legionnaire]

То, что он несомненно венгерский было нам давно известно.
Не использующие для перевода гугл переводчик, а не "Кто привык разбираться с названиями знаков "до упора" ..." знают верное наименование знака, который в описании звучит следующим образов, В ОПИСАНИИ!!! - Парашютист 1 Класса, знак золотого цвета в обрамлении лавровых листьев.

Изначально стояла цель - выяснить, что за знак С ВОЛНИСТЫМИ КРЫЛЬЯМИ.
И про этот знак ответа не было!!!

[legionnaire]

То, что он несомненно венгерский было нам давно известно.
Не использующие для перевода гугл переводчик, а не "Кто привык разбираться с названиями знаков "до упора" ..." знают верное наименование знака, который в описании звучит следующим образов, В ОПИСАНИИ!!! - Парашютист 1 Класса, знак золотого цвета в обрамлении лавровых листьев.

P.S. Почему Вы сейчас не сказали, как звучит, В ОПИСАНИИ!!! - показанный знак С ВОЛНИСТЫМИ КРЫЛЬЯМИ?
Да сейчас это уже ни к чему, я показал его НАЗВАНИЕ (на венгерском языке, за №45 в книжечке).

А, что я выше написал? Извините, но... прочитал Ваши опусы и как будто несколько человек общается с одного ника.

[legionnaire]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

[VEF46]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

И где Вы раньше с этой страничкой были?
Сейчас я уже всё выяснил, венгры помогли ...

[legionnaire]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

И где Вы раньше с этой страничкой были?
Сейчас я уже всё выяснил, венгры помогли ...

Я был там где нужно, засим откланиваюсь.

[legionnaire]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

И где Вы раньше с этой страничкой были?
Сейчас я уже всё выяснил, венгры помогли ...

А венгры и не знали

[VEF46]

А венгры и не знали

Смех-смехом, но и венгры не сразу ответили про знак.
А некоторые, и очень уважаемые, до сих пор считают знак с волнистыми крыльями - подделкой, фантазией.
Говорят, что настоящий знак - только с прямыми крыльями ...

И у меня всё

[Консультант]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

И где Вы раньше с этой страничкой были?
Сейчас я уже всё выяснил, венгры помогли ...

А венгры и не знали

Я думаю спор здесь излишен. Коллега
VEF46 несколько дней пытался найти точное наименование интересующего знака и подтверждение этому. На то, что знак венгерский было несколько указаний, но увы, не было подтверждений, а Ваша книга, извините, есть не у всех, тем более, коллекционирующих значки других, смежных тем. Жаль, что прокомментировали и документально подтвердили Вы это только после того, как вопрос, по сути, разрешился.

[legionnaire]

Знаки ВСЕ из моей коллекции, страница из моего каталога

И где Вы раньше с этой страничкой были?
Сейчас я уже всё выяснил, венгры помогли ...

А венгры и не знали

Я думаю спор здесь излишен. Коллега
VEF46 несколько дней пытался найти точное наименование интересующего знака и подтверждение этому. На то, что знак венгерский было несколько указаний, но увы, не было подтверждений, а Ваша книга, извините, есть не у всех, тем более, коллекционирующих значки других, смежных тем. Жаль, что прокомментировали и документально подтвердили Вы это только после того, как вопрос, по сути, разрешился.

Жаль, что когда раздаешь безвозмездно, то только "великие" под своим именем издают, а иным по...

[Консультант]

И ещё, что лично для меня, до сих пор осталось вопросом, так это статус обсуждаемого знака.
ПРОТОТИП (греч. prototypon - прообраз) - реальная личность, послужившая автору первообразом при создании художественного образа. -а, м. Первоначальный образец; прообраз.
Так каков статус этого прототипа? 1.Если это, опытный образец, значит был разработан рисунок, одобрен или согласован на каком-то уровне? Потом изготовлен в металле в каком-то тираже? А если он так часто встречается, значит явно не в единичых экземплярах? Так он существовал как первый вариант знака на практике, был утверждён, выдавался и носился какой-то период времени?
2. Если да, то когда он был утверждён и когда переутверждён на новый? И был ли официально учреждён вариант с прямыми крыльями. Или у венгров нет практики утверждения вида знаков? Сомневаюсь, ведь речь идёт не о сувенирке, а о военном знаке отличия.