проект 971

Всё о подводном флоте

Модератор: Яфек

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Сб, 02 апр 2011 14:40:10

Ефимов Виктор писал(а) :
куинка писал(а) :"Нерпа"-выдаёт новую серию знаков---Это ХОРОШО.
С уважением.ЛЕОНИД,[/quo
Это ХОРОШО? Для количества - несомненно, коллекция растет и пухнет на глазах, а толку?
С уважением Виктор
Виктор!!!!-Со слов производителя (это серии знаков действующих и несущих боевую службу АПЛ СФ )- а не всех лодок этого или другого проекта.
Соглашусь с тем что знак не Юбилейный и не посвящен какому либо событию-(Подьём флага, столько то-- ?????....ЛЕТИЕ,спуск флага,Пуск очередной ракеты или спутника,Разделка на метал и.т.д.)-но считаю что и такие знаки имеют право быть -хотя бы для рядовых военнослужащих срочной службы или контрактников ВМФ так или иначе связанных с лодкой и в память о службе.Ведь им не по карману дорогие юбилейные(и.т.д.)- знаки заказанные руководством-да и не всем ОФИЦЕРАМ они по карману и даже доступны.
Ну а концепцию коллекции - каждый видит по своему и в силу своих возможностей.
С уважением и без обид. Леонид. :drinks:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
САНПАЛЫЧ
Матрос
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс, 12 июл 2009 14:25:58

Re: Проект 971

Сообщение САНПАЛЫЧ » Сб, 02 апр 2011 21:41:07

куинка писал(а) :
Ефимов Виктор писал(а) :
куинка писал(а) :"Нерпа"-выдаёт новую серию знаков---Это ХОРОШО.
С уважением.ЛЕОНИД,[/quo
Это ХОРОШО? Для количества - несомненно, коллекция растет и пухнет на глазах, а толку?
С уважением Виктор
Виктор!!!!-Со слов производителя (это серии знаков действующих и несущих боевую службу АПЛ СФ )- а не всех лодок этого или другого проекта.
Соглашусь с тем что знак не Юбилейный и не посвящен какому либо событию-(Подьём флага, столько то-- ?????....ЛЕТИЕ,спуск флага,Пуск очередной ракеты или спутника,Разделка на метал и.т.д.)-но считаю что и такие знаки имеют право быть -хотя бы для рядовых военнослужащих срочной службы или контрактников ВМФ так или иначе связанных с лодкой и в память о службе.Ведь им не по карману дорогие юбилейные(и.т.д.)- знаки заказанные руководством-да и не всем ОФИЦЕРАМ они по карману и даже доступны.
Ну а концепцию коллекции - каждый видит по своему и в силу своих возможностей.
С уважением и без обид. Леонид. :drinks:
Уважаемый Леонид! Срочников на лодках давно нет, а контрактники, мичмана и фицеры, которые несут службу на этих кораблях, о существовании таких знаков не знают и даже не догадываются и с удивлением узнают о их существовании будучи на "гражданке", если заинтересуются морской фалеристикой, а сейчас им не до этого, сейчас у них главное хобби - служба. Есть конечно исключения, как и в каждом деле, но это редкость. А такие чисто комерческие наборчики выпускаются какраз для нашего брата фалериста, для вытягивания из наших кармашков очередных денюжек, так что копите "бабосики" сейчас СРЗ "Нерпа" быстренько подвесочек наштампует разных с наименованиями всех АПЛ из каталога, даже тех, которых сами-же уже утилизировали. :buba: :D

panart
Матрос
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт, 04 фев 2010 15:51:53

Re: Проект 971

Сообщение panart » Пн, 04 апр 2011 09:55:19

Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 20:57:22

Re: Проект 971

Сообщение rechnik51 » Пн, 04 апр 2011 17:24:43

Барс К-480
Вложения
ПЛ Барс.jpg

rechnik51
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5095
Зарегистрирован: Сб, 06 окт 2007 20:57:22

Re: Проект 971

Сообщение rechnik51 » Пн, 04 апр 2011 17:28:31

Пантера К -317
Вложения
ПЛ Пантера.jpg

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Проект 971

Сообщение Gleser » Пн, 04 апр 2011 17:29:38

panart писал(а) :Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.
:ded: :appl:
Наконец то!
В другой ветке высказал тоже самое - обругали....
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Пн, 04 апр 2011 17:37:26

panart писал(а) :Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.
Неинтересно-так не покупайте (что зря писать и сотрясать воздух.
На вкус и цену товарищей нет.И как уже писал КАЖДЫЙ сам для себя принимает решения что и за какую цену ложить в коллекцию(и сколько в количестве).
Ждите закладки .постройки новых лодок и значимых событий в их судьбе (историии) конечно выпуск НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЗНАКОВ"-например "МОНОМАХОВ" Лодки ещё нет а знаков ТЬМА и все значимые и нужные для коллекции вещи :D .Ждите очередных запусков спутников и ракет "БУЛАВА" :D и.т.д.--тоже очень нужные и полезные знаки :D ,Ждите столкновений и трагедий по лодкам.. :cry: .и короче так далее и тому подобное.
А я эту серию с удовольствием положу в свою коллекцию -также как выпуски и по другим проектам.
С уважением.ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

panart
Матрос
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Чт, 04 фев 2010 15:51:53

Re: Проект 971

Сообщение panart » Пн, 04 апр 2011 18:07:45

Я высказался коротко и скромно. Воздух сотрясаю не я. Серия ни о чем. Буду ждать
значимых событий.
С уважением.

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Проект 971

Сообщение Gleser » Пн, 04 апр 2011 18:41:51

gleser писал(а) :
panart писал(а) :Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.
:ded: :appl:
Наконец то!
В другой ветке высказал тоже самое - обругали....
Подводных лодок проекта 613 (серия самой массовой в советском подводном флоте средних дизель-электрических подводных лодок, построенных в 1951—1957 годах), по некотором данным было построено 215 подводных лодок.
Какой простор для коммерсантов... готовьте ваши денежки...
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Пн, 04 апр 2011 18:52:04

Повторюсь ещё раз.-Со слов производителя (это серии знаков действующих и несущих боевую службу АПЛ СФ )- а не всех лодок этого или другого проекта.периодов СССР или РОССИИ..Так давайте не будем утрировать-речь не идёт о полном поименном списке лодок нашего Государства. :rtfm:
И что самое интересное -рано или поздно ЭТИ знаки все равно войдут в каталоги по фалеристике ПОДВОДНОГО флота-как серии посвященные тому или иному проекту.
Ну и скоро надо готовить денежки на (БУЛАВА)№ 20...30...100 и потом на другую ракету.....и тип лодки под неё.Так что тоже копите ДЕНЬГИ. :D
С уважением.ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Проект 971

Сообщение Gleser » Пн, 04 апр 2011 19:43:36

Леонид! Вы правы, каждый сам определяет и формирует свою коллекцию!
Лично мне, мягко говоря, не нравится стремление ПРОИЗВОДИТЕЛЯ зарабатывать на коллекционерах массово штампуя (тиражируя) одни и те-же знаки, меняя лишь шильдики на них.... при этом придумывая разные обоснования...
Я немного в курсе как создавались и производились знаки "Барсов" на ТОФе, может они и не блещут изысканностью, но знаки уникальны, обсуждались и утверждались собранием офицеров и мичманов, изготавливались ограниченным тиражом...
И все знаки, выпущенные таким образом интересны, а те последние, что представлены, о них члены экипажа, если они не коллекционеры и не посещают торговых точек, понятия не имеют...
Но эта дискуссия не для этого раздела, не будем засорять информационное поле для знаков посвященных ПЛ 971 проекта
:hi:
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Пн, 04 апр 2011 19:48:30

Согласен на все 100 :drinks:
С уважением.ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Ефимов Виктор
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Вс, 18 июн 2006 17:23:38

Re: Проект 971

Сообщение Ефимов Виктор » Вс, 05 июн 2011 06:20:26

15 лет "Вепрь"
Вложения
15 л ет Вепрь.jpg
знаки подводного флота

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Вс, 03 июл 2011 07:22:09

куинка писал(а) :
panart писал(а) :Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.
Неинтересно-так не покупайте (что зря писать и сотрясать воздух.
На вкус и цену товарищей нет.И как уже писал КАЖДЫЙ сам для себя принимает решения что и за какую цену ложить в коллекцию(и сколько в количестве).
Ждите закладки .постройки новых лодок и значимых событий в их судьбе (историии) конечно выпуск НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЗНАКОВ"-например "МОНОМАХОВ" Лодки ещё нет а знаков ТЬМА и все значимые и нужные для коллекции вещи :D .Ждите очередных запусков спутников и ракет "БУЛАВА" :D и.т.д.--тоже очень нужные и полезные знаки :D ,Ждите столкновений и трагедий по лодкам.. :cry: .и короче так далее и тому подобное.
А я эту серию с удовольствием положу в свою коллекцию -также как выпуски и по другим проектам.
С уважением.ЛЕОНИД,
Положил и эту серию в коллекцию.....(без коментариев).
С уважением Леонид.
Вложения
IMG_0028.JPG
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Чт, 21 июл 2011 10:27:14

К-157 "Вепрь" - многоцелевая атомная подводная лодка проекта 971 "Щука-Б".

Информация из сети.....

В Атлантике проходят совместные учения ВМФ России и ВМС Франции
15.09.2004 13:31

В нейтральных водах северо-восточного района Атлантики начались совместные учения ВМФ России и ВМС Франции , сообщает «Интерфакс». Российская сторона представлена на учениях большим противолодочным кораблем Северного флота «Адмирал Чабаненко» и атомной подводной лодкой « Вепрь » (проект 971, «Щука Б», в классификации HАТО «Акула»); ВМС Франции представлены АПЛ «Эмерод» (типа «Рубис») и эсминцем УРО «Турвиль».

В рамках учений будет отработана система взаимосвязи и координации действий надводных кораблей с атомными подлодками и вопросы безопасности плавания субмарин при обеспечении кораблей и корабельных вертолетов. Всего задействовано по два вертолета с каждой стороны, причем с российской - Ка-27.

Цель учений - отработка элементов готовности к подписанию «Соглашения между правительствами РФ и Франции о безопасности плавания подлодок за пределами территориальных вод». Учения продлятся неделю и завершатся дружеским заходом российских кораблей в главную базу атлантического флота Франции Брест.


Глава оборонного ведомства Франции сообщила,что в 2004 году-в рамках юбилея со
дня образования полка "Нормандия-Неман"- Были, в частности, проведены совместные учения ВМФ России и ВМС Франции , который отличались абсолютно новым качеством. Впервые российская атомная подводная лодка " Вепрь " осуществляла совместное маневрирование и боевые упражнения с французской субмариной, а затем посетила базу ВМС Франции в БРЕСТЕ.
В 2004 году подлодка участвовала в совместных с ВМС Франции 9-дневных учениях, получив за отличное выполнение поставленных задач особую благодарность командования Северного флота.

ГАЗЕТА: КРАСНАЯ ЗВЕЗДА.
5 Октября 2004 года.Вторник.
« ВЕПРЬ » ПОКИНУЛ ФРАНЦИЮ
Сергей ВАСИЛЬЕВ, Дмитрий МАКАРОВ, борт БПК «Адмирал Чабаненко», Атлантический океан.

Завершился неофициальный визит во Францию отряда кораблей Северного флота под флагом командира соединения противолодочных кораблей контр-адмирала Александра Литенкова.

После пяти дней пребывания в главной военно-морской базе Брест Атлантического флота ВМС Франции большой противолодочный корабль «Адмирал Чабаненко» и атомная подводная лодка « Вепрь » покинули Брестский залив и взяли курс в Атлантический океан, в одном из районов которого еще двое суток продолжались совместные российско-французские учения . Напомним, что от ВМС Франции в них участвовали эсминец УРО «Турвиль» и атомная подводная лодка «Эмерод».
За время визита российские моряки совершили четыре автобусные экскурсии по провинции Бретань, побывали в самом Бресте, где ознакомились с городскими достопримечательностями. В частности, посетили Военно-морской музей, посвященный истории развития национальных ВМС на Атлантике, а также океанариум «Мир моря». Померялись североморцы с французами силой в футбольном и волейбольном матчах. И если в первом поединке фортуна в конечном итоге улыбнулась хозяевам, то во втором волейбольный мяч после ударов россиян чаще гостил на французской стороне площадки, принося нам одно за другим победные очки.
Уходил отряд кораблей Северного флота из главной военно-морской базы Брест рано утром. Уже в Атлантике подводники при нахождении субмарин на перископной глубине отработали определение курсовых углов и дистанции до надводных кораблей, а моряки с БПК «Адмирал Чабаненко» провели досмотровую операцию на «иностранном судне, подозреваемом в контрабанде наркотиков». Его роль выполнил эсминец УРО «Турвиль».
...Спустя еще шесть часов совместного плавания – в четыре утра по московскому времени – корабли отряда пришли в назначенную океанскую точку, откуда североморцам предстоял уже путь к родным берегам. В радиообмене – по-флотски короткое прощание, слова благодарности за совместную работу в океане. И, конечно же:
– Bonne natation!
– Счастливого плавания!..


С уважением ЛЕОНИД,
Вложения
-ВЕПРЬ-в БРЕСТЕ.....jpg
Памятная медаль...<br />Производства "НЕРПА"-г СНЕЖНОГОРСК.
Памятная медаль...
Производства "НЕРПА"-г СНЕЖНОГОРСК.
Памятная медаль...<br />Производства "НЕРПА"-г СНЕЖНОГОРСК.
Памятная медаль...
Производства "НЕРПА"-г СНЕЖНОГОРСК.
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Nord1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт, 07 июн 2011 23:58:06

Re: Проект 971

Сообщение Nord1 » Сб, 30 июл 2011 01:44:44

Волк
Вложения
DSC02869.jpg

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Проект 971

Сообщение irinin » Сб, 30 июл 2011 12:39:56

куинка писал(а) :
куинка писал(а) :
panart писал(а) :Согласен, куча абсолютно одинаковых значков с разными названиями не интересна.
Таких серий уже достаточно.
С уважением.
Неинтересно-так не покупайте (что зря писать и сотрясать воздух.
На вкус и цену товарищей нет.И как уже писал КАЖДЫЙ сам для себя принимает решения что и за какую цену ложить в коллекцию(и сколько в количестве).
Ждите закладки .постройки новых лодок и значимых событий в их судьбе (историии) конечно выпуск НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЗНАКОВ"-например "МОНОМАХОВ" Лодки ещё нет а знаков ТЬМА и все значимые и нужные для коллекции вещи :D .Ждите очередных запусков спутников и ракет "БУЛАВА" :D и.т.д.--тоже очень нужные и полезные знаки :D ,Ждите столкновений и трагедий по лодкам.. :cry: .и короче так далее и тому подобное.
А я эту серию с удовольствием положу в свою коллекцию -также как выпуски и по другим проектам.
С уважением.ЛЕОНИД,
Положил и эту серию в коллекцию.....(без коментариев).
С уважением Леонид.
Уважаемый Леонид, "без коментариев" с таким подтекстом - это тоже "коментарий". К сожалению, я в этой дискуссии не на Вашей стороне. Такие подборки убивают коллекционирование, "размывают" коллекцию пусть даже симпатичными знаками, но пустыми, бессмысленными, выпущенными без всякого повода, с единственной целью - нажиться. Вы же сами сетуете на то, что лодки еще нет, а знаков уже масса. Для коллекционера значок - это не просто красивая миниатюра, но прежде всего материальное свидетельство истории, отражение какого-то события или память о каком-то событии. А о чем свидетельствуют эти знаки? Лишь об алчности неких дядей, которым по-барабану на чем стричь свои купоны. Печально не то, что Вы покупаете эти знаки, а то, что Вы, уважаемый мною человек, искренне увлеченный флотом, оправдываете бессовестных коммерсантов от фалеристики.
Перечитал, получилось как-то по-прокурорски, но Вы знаете, что я отношусь к Вам с большим уважением и не истолкуете мою запальчивость превратно.
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

Ефимов Виктор
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Вс, 18 июн 2006 17:23:38

Re: Проект 971

Сообщение Ефимов Виктор » Ср, 14 сен 2011 07:09:12

знак на 10-летие "Гепарда":
Вложения
Гепард 10.JPG
знаки подводного флота

Ефимов Виктор
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Вс, 18 июн 2006 17:23:38

Re: Проект 971

Сообщение Ефимов Виктор » Ср, 14 сен 2011 07:10:57

версия современного знака морской Гвардии:
Вложения
Гв.Самара.JPG
знаки подводного флота

НБ3661
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Пн, 11 янв 2010 21:06:12

Re: Проект 971

Сообщение НБ3661 » Чт, 15 сен 2011 22:18:25

Где-то уже это виделось...
12 поход на СП 1994.jpg

Dark
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вт, 25 окт 2005 20:56:37

Re: Проект 971

Сообщение Dark » Пт, 16 сен 2011 08:40:47

А до этого он выглядел вот так!
Вложения
Знак Подводник России 1.jpg
Знак Подводник России 1.jpg (69.71 КБ) 2115 просмотров

НБ3661
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Пн, 11 янв 2010 21:06:12

Re: Проект 971

Сообщение НБ3661 » Сб, 17 дек 2011 19:35:26

26 10 лет 2001-11.jpg
знак от экипажа 10 лет "Гепарду"

НБ3661
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Пн, 11 янв 2010 21:06:12

Re: Проект 971

Сообщение НБ3661 » Вс, 18 дек 2011 14:39:44

ОРЕЛ и Ко.jpg
знак изготовления "ОРЕЛ и Ко" (или только гайка...)

Аватара пользователя
Капраз
-Флагман-
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: Вс, 06 авг 2006 19:50:45

Re: Проект 971

Сообщение Капраз » Чт, 22 дек 2011 10:10:24

Добавлю памятную медаль (3D-галография).
Вложения
IMAG0119.jpg
Честь имею!

Ефимов Виктор
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 701
Зарегистрирован: Вс, 18 июн 2006 17:23:38

Re: Проект 971

Сообщение Ефимов Виктор » Пн, 16 янв 2012 05:37:56

Гвардия Гепард:
Вложения
Гв.Гепард.jpg
знаки подводного флота

markus
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: Вс, 25 июл 2010 11:04:25

Re: Проект 971

Сообщение markus » Ср, 07 мар 2012 03:50:07

АПЛ ВОЛК ХХ лет.Гаджиево.
220220121480.jpg

markus
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: Вс, 25 июл 2010 11:04:25

Re: Проект 971

Сообщение markus » Чт, 08 мар 2012 04:36:55

Гепард
DSC04495.JPG

НБ3661
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Пн, 11 янв 2010 21:06:12

Re: Проект 971

Сообщение НБ3661 » Чт, 08 мар 2012 10:31:01

18 волк 1992.jpg
18 волк 1992.jpg (10.09 КБ) 1613 просмотров
к большому "Волку" маленький фрачник.
С уважением.

подводник
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:01:51

Re: Проект 971

Сообщение подводник » Сб, 10 мар 2012 19:09:38

Подскажите про знак ХХ лет Волка,кто изготовитель,партия,есть ли номер? Что изготовлено ещё к Юбилею?

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13643
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Проект 971

Сообщение Куинка » Вс, 11 мар 2012 03:32:11

подводник писал(а) :Подскажите про знак ХХ лет Волка,кто изготовитель,партия,есть ли номер? Что изготовлено ещё к Юбилею?
Производство "НЕРПА". г СНЕЖНОГОРСК, номеров на знаках нет,партия (Тираж)-не известна
С уважением Леонид. :drinks:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.


Вернуться в «Подводные силы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей