Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
О выставке "Предшествен­ники Павла Третьякова. Прянишников и Солдатёнков"
Работы Гелия Коржева представлены в национальном проекте в Архангельске
Наталия Овсиенко. «Ветви одного древа»
О выставке "Иконы Павла Третьякова. История коллекции"

О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 10 авг 2022 11:56:30

Медаль — это не только награда, но и продолжение традиции чтить память героев, посвятивших служению Отечеству и отдавших свою жизнь, защищая Родину. На редкой памятной медали изображён русский бронепалубный крейсер «Жемчуг» с надписью «In the memory of sailors from Zhemchug cruiser».

https://sammlung.ru/?p=49706
kreyser_zhemchug-up.jpg
Материал на 12 августа
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Torero85
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2018 11:40:34

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Torero85 » Пт, 12 авг 2022 08:38:23

"Был вероломно атакован немецким крейсером". А в чем "вероломство" то? Война шла уже 2 месяца, один военный корабль атаковал другой военный корабль. Не вызов же на дуэль должен был "Эмден" присылать и не телеграмму "иду на вы".

Аватара пользователя
Niklitov
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт, 29 май 2020 07:01:45

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Niklitov » Пт, 12 авг 2022 21:38:42

Torero85 писал(а) Пт, 12 авг 2022 08:38:23: "Был вероломно атакован немецким крейсером". А в чем "вероломство" то? Война шла уже 2 месяца, один военный корабль атаковал другой военный корабль. Не вызов же на дуэль должен был "Эмден" присылать и не телеграмму "иду на вы".
Я понимаю, что воюют без правил, но, согласитесь, сомнительная слава - стрелять в лежачего раненного.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 12 авг 2022 23:14:05

Niklitov писал(а) Пт, 12 авг 2022 21:38:42:
Torero85 писал(а) Пт, 12 авг 2022 08:38:23: "Был вероломно атакован немецким крейсером". А в чем "вероломство" то? Война шла уже 2 месяца, один военный корабль атаковал другой военный корабль. Не вызов же на дуэль должен был "Эмден" присылать и не телеграмму "иду на вы".
Я понимаю, что воюют без правил, но, согласитесь, сомнительная слава - стрелять в лежачего раненного.
Tогда надо начать с того, что война, как её не называй, вообще сомнительное дело.
A история крейсера Эмден вполне известна. Уничтожение находящихся в порту вражеских кораблей, это вполне нормальный ход войны.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14927
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Пеленгас » Пн, 15 авг 2022 20:14:34

Интересный материал :good2:

Аватара пользователя
A.-Gunther
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Ср, 03 дек 2014 10:27:52

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение A.-Gunther » Пн, 15 авг 2022 20:16:46

Niklitov писал(а) Пт, 12 авг 2022 21:38:42: Я понимаю, что воюют без правил, но, согласитесь, сомнительная слава - стрелять в лежачего раненного.
"Жемчуг" заходил в Пенанг не для ремонта боевых повреждений, а с целью профилактики - т.е. обычного техобслуживания ("регламентных работ") машин и котлов.
Достаточно правдоподобное описание обстоятельств происшедшего, хоть и несколько тенденциозное (все "валят" на командира, хотя в конце статьи странно выглядящее примечание "Черкасов... не виноват" - вопреки всему вышеизложенному)
https://topwar.ru/171619-o-gibeli-zhemc ... jukve.html

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 15 авг 2022 21:20:40

21 октября днем Мюллер решил перенести свою деятельность в восточную часть Индийского океана и отправил Exfordв условленное рандеву у Кокосовых островов, куда должны были идти и оба угольщика, уже попавшие в наши руки. Об их участи командир «Эмдена» не знал. Весьма распространенное мнение о прекрасной разведке и об удивительно искусной радиотелеграфной связи германцев не соответствовало действительности. На крейсере не было радиопеленгатора, и пользовался он самыми простыми способами: устроенное на фок-мачте так называемое «воронье гнездо» увеличивало дальность видимого горизонта до 35 миль. Заметив дым, «Эмден» начинал «охоту».

На этот раз от всякого замеченного дыма он уходил, повернув на Никобарские острова, где собирался грузить уголь, лишь пройдя 200 миль к югу от Дондра-Хед.

В это время русский легкий крейсер «Жемчуг» обходил Никобарские острова в поисках германских угольщиков, а японский Chikuma находился поблизости в составе дозора у Acheh Head. В Сингапуре стоял легкий крейсер Jahagi, только что прибывший с французскими транспортами из Сайгона и имевший приказание идти на Кокосовые острова на смену крейсеру Nisshin, наскочившему на не обозначенный на карте риф при входе в Сандакан.

В Пенанге, базе Малаккского дозора, стояла канонерская лодка D'lberville с тремя миноносцами Fronde, Pistolet и Mousquet. 26 октября к ним присоединился «Жемчуг», закончивший осмотр Никобарских и Андаманских островов и получивший разрешение в течение недели перебрать механизмы.

Накануне этого дня вечером «Эмден» с пароходом Buresk стал на якорь в Nankowry Harbour на Никобарских островах.

Здесь у храброго командира немецкого крейсера и родился дерзкий план нападении на Пенанг, где он рассчитывал застать Dupleix. О том, что французский крейсер находится в Адене, он не знал. Приняв с Buresk уголь и отправив его в назначенное в море рандеву, командир «Эмдена» начал свое смелое предприятие. Пенанг не защищался ничем, кроме миноносцев, и наши суда, памятуя печальный случай с Pegasus в Занзибаре, входя в бухту, всегда клали якоря так, чтобы в любой момент иметь возможность быстро открыть огонь бортовой артиллерией по входу.

Заведующий гаванью Мак-Интр и английский лейтенант Моунд, плавающий для связи на «Жемчуге», указывали на эту и другие меры предосторожности командиру русского крейсера. Лейтенант Моунд каждую ночь лично отправлялся на сигнальную станцию в штабе гарнизона. Никаких других мер по охране, кроме высылки в море в дозор одного миноносца (Mousquet) и сторожевого катера в проход, по-видимому, не существовало. Два других французских миноносца стояли, ошвартовившись, у стенки. D'lberville также перебирала машины. Таково было положение дел в Пенанге, когда около 5 часов утра 28 октября у входа в гавань появился четырехтрубный крейсер (четвертая труба была фальшивой), выкрашенный, как и наши крейсеры, в темно-серый цвет. Поднятый на гафеле флаг был принят за английский, и сторожевой катер, даже не опросив его и не предупредив «Жемчуг», дал ему свободно пройти.

«Жемчуг» оставался стоять на месте. Не доходя приблизительно 8 кабельтов, «английский крейсер» поднял германский флаг и выпустил торпеду, которая попала «Жемчугу» в кормовую часть и взорвалась под машинным отделением; последнее быстро оказалось затопленным. Пройдя еще немного, «Эмден» с 2 ½ кабельтов открыл артиллерийский огонь. Из-за полнейшей внезапности нападения о сопротивлении не было и речи. Орудия оказались не заряжены, вахтенная служба ничем не отличалась от обычной якорной. «Эмден» прошел мимо французских миноносцев нетронутым, так как они стояли совершенно в такой же готовности, как и «Жемчуг».

Придя на траверз канонерской лодке D'Iberville, стоявшей в бухте дальше всех, капитан Мюллер развернулся и, не сделав ни одного выстрела по канонерке, стал огибать пылающий «Жемчуг».

Почти в упор немецкий крейсер снова открыл огонь и выпустил вторую торпеду. В громадном столбе пламени «Жемчуг» пошел на дно, затонув через четверть часа после первого произведенного по нему выстрела. Так бесславно закончил он свое существование — судьба Балтийской эскадры периода японской войны преследовала несчастный корабль.

Закончив столь успешно свой блестящий набег, «Эмден» вышел и у северного прохода встретил пароход Glenturret, шедший с боевыми припасами из Иокогамы и Гонконга в Сингапур. Не считаясь с тем, что в тылу у него остались два миноносца, он, спустив шлюпки, уже намеревался захватить пароход, но неожиданно в утреннем тумане показалось судно.

«Эмден» отозвал шлюпки и приготовился к бою. Судно оказалось миноносцем Mousquet, храбро бросившимся в атаку. Выпущенная торпеда не попала, артиллерийский огонь миноносца был безрезультатен, и через 7 минут боя доблестный Mousquet пошел ко дну.

Возвращаться к пароходу не было времени, французские миноносцы в гавани готовились выходить, и «Эмден», повернув на север, скрылся во мгле.

Однако он все-таки задержался для спасения плавающей в воде команды Mousquet, от которой узнал о судьбе Pontoporos и «Маркомании».
Корбетт Дж. Операции английского флота в первую мировую войну. — Мн.: ООО «Харвест», 2003.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Torero85
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2018 11:40:34

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Torero85 » Ср, 17 авг 2022 18:54:42

Niklitov писал(а) Пт, 12 авг 2022 21:38:42:
Torero85 писал(а) Пт, 12 авг 2022 08:38:23: "Был вероломно атакован немецким крейсером". А в чем "вероломство" то? Война шла уже 2 месяца, один военный корабль атаковал другой военный корабль. Не вызов же на дуэль должен был "Эмден" присылать и не телеграмму "иду на вы".
Я понимаю, что воюют без правил, но, согласитесь, сомнительная слава - стрелять в лежачего раненного.
Убийства раненых - военное преступление, запрещенное всеми конвенциями. Уничтожить вражеский корабль, стоящий на ремонте, никто и ничто не запрещает. Так что тут все по правилам, вероломство это про Порт-Артур, а не про Пенанг

Аватара пользователя
A.-Gunther
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Ср, 03 дек 2014 10:27:52

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение A.-Gunther » Сб, 20 авг 2022 09:06:31

Небольшое уточнение - корабль на медали показан трехмачтовым, но в 1914 г мачта оставалась только одна. Приведенное в статье фото модели тоже отражает внешний вид крейсера по состоянию на 1904-05 гг в типовой окраске 2-й эскадры Тихого океана.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 20 авг 2022 20:20:05

: birthday :
A.-Gunther писал(а) Сб, 20 авг 2022 09:06:31: Небольшое уточнение - корабль на медали показан трехмачтовым, но в 1914 г мачта оставалась только одна. Приведенное в статье фото модели тоже отражает внешний вид крейсера по состоянию на 1904-05 гг в типовой окраске 2-й эскадры Тихого океана.
Вот это да!
Интересно, а где имеются более поздние изображения?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
A.-Gunther
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Ср, 03 дек 2014 10:27:52

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение A.-Gunther » Вс, 21 авг 2022 08:36:18

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 20 авг 2022 20:20:05:
Интересно, а где имеются более поздние изображения?
Их полно на разных исторических форумах, Цусима например или морской и судомодельный разделы Авиабазы.
Вот сразу нашлось такое фото в Яндексе по поисковому запросу

Изображение

Аватара пользователя
A.-Gunther
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3593
Зарегистрирован: Ср, 03 дек 2014 10:27:52

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение A.-Gunther » Вс, 21 авг 2022 08:54:10

A.-Gunther писал(а) Вс, 21 авг 2022 08:36:18: фото в Яндексе
Для сравнения - "Жемчуг" на 1914 г. и однотипный крейсер "Изумруд" на 1905 г.


Изображение

Аватара пользователя
Niklitov
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт, 29 май 2020 07:01:45

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Niklitov » Вс, 28 авг 2022 21:57:01

Torero85 писал(а) Ср, 17 авг 2022 18:54:42:
Niklitov писал(а) Пт, 12 авг 2022 21:38:42:
Torero85 писал(а) Пт, 12 авг 2022 08:38:23:
"Был вероломно атакован немецким крейсером". А в чем "вероломство" то? Война шла уже 2 месяца, один военный корабль атаковал другой военный корабль. Не вызов же на дуэль должен был "Эмден" присылать и не телеграмму "иду на вы".
Я понимаю, что воюют без правил, но, согласитесь, сомнительная слава - стрелять в лежачего раненного.
Убийства раненых - военное преступление, запрещенное всеми конвенциями. Уничтожить вражеский корабль, стоящий на ремонте, никто и ничто не запрещает. Так что тут все по правилам, вероломство это про Порт-Артур, а не про Пенанг
Понятно! Скорректируем! :hi:

Аватара пользователя
Niklitov
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт, 29 май 2020 07:01:45

Re: О медалях и списках крейсера «Жемчуг»

Сообщение Niklitov » Вс, 28 авг 2022 22:08:13

A.-Gunther писал(а) Вс, 21 авг 2022 08:54:10:
A.-Gunther писал(а) Вс, 21 авг 2022 08:36:18: фото в Яндексе
Для сравнения - "Жемчуг" на 1914 г. и однотипный крейсер "Изумруд" на 1905 г.


Изображение
Вот как важно обсуждать на форумах тему! Благодарю! Посмотрел литературу ещё раз по крейсеру. Да, в 1911 году, после ремонта, уже фотографии только с одной мачтой... Возможно, художник воссоздал в медали крейсер по чертежам на момент его ввода в эксплуатацию с точки зрения "парадного вида". Если медаль в память о моряках, то я затрудняюсь ответить на вопрос, нужно ли изображать крейсер на момент гибели или выбрать фотографию в момент рассвета жизненного цикла? Точно так же, как вопрос - какую фотографию человека давать в энциклопедической статье как основную - в молодости, в зрелых годах, в старости или лучший портрет, например, известного художника?
:buba:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей