НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

[Консультант]

Доброго вечера. Хотелось бы услышать мнение к чему относится юбилей? Предприятию Символ?! Не уверен. Присвоению статуса города, можно было бы предположить по знаку с юбилеем 10 лет, но юбилей 20 лет как то не вяжется, в 2018 году на сколько я знаю колония знаки не выпускала.

Предположу, что это не юбилеи, а за 10 и 20 лет работы на предприятии.

[Aleksandr]

viewtopic.php?f=223&t=258885&p=826388&h ... BE#p826388
Значок госплемзавода "Ачкасово" у меня в коллекции давно присутствует.
И я всё это время был уверен, что он расположен в селе Ачкасово Воскресенского района Московской области.
А сегодня набрёл на статью, в которой указывается, что:
Юридический адрес: РФ, 140200, Московская область, Воскресенский район, д. Ратчино.
https://alertino.com/ru/5857?ysclid=lcp6qr6uax550486053
Кто точно знает по этому вопросу?

[Bruin]

viewtopic.php?f=223&t=258885&p=826388&h ... BE#p826388
Значок госплемзавода "Ачкасово" у меня в коллекции давно присутствует.
И я всё это время был уверен, что он расположен в селе Ачкасово Воскресенского района Московской области.
А сегодня набрёл на статью, в которой указывается, что:
Юридический адрес: РФ, 140200, Московская область, Воскресенский район, д. Ратчино.
https://alertino.com/ru/5857?ysclid=lcp6qr6uax550486053
Кто точно знает по этому вопросу?

https://dennis-m.livejournal.com/432028.html

Сейчас в Ратчино живёт около 1200 жителей, и известна эта деревня своим племенным заводом, основанном в 1918 году (правда, он называется Племзавод Ачкасово, по названию одного из соседних населённых пунктов).

[Aleksandr]

Спасибо!
Через столько лет придётся удалять значок из коллекции
Но не беда... существует значок, на котором написано "Ачкасово" и изображена церковь. Осталось его найти в коллекцию. Буду над этим работать!

[koz]

Александр,не расстраивайтесь, за 70 лет истории адрес этого племзавода мог меняться или в Ачкасово находилось отделение этого племзавода

[Aleksandr]

Александр,не расстраивайтесь, за 70 лет истории адрес этого племзавода мог меняться или в Ачкасово находилось отделение этого племзавода

Спасибо за поддержку!
Если честно, то я не сильно расстроился. Главное - что установили истину.
И Вы правы - так часто бывало - либо дирекция (центральная усадьба) переезжала в соседний нас. пункт, либо отделения сельских предприятий находились в нескольких разных нас. пунктах.

Вот, что я нашёл в одной из статей:
https://studylib.ru/doc/755740/galinach ... 2304251354

Последний предреволюционный документ об ачкасовской церкви – клировая ведомость за 1916 год: "...Церковь построена в 1819 году тщанием подпоручицы Екатерины Ивановой Стрекаловой.... При церкви состоит старостой церковным потомственный почетный гражданин Валентин Балин, который должность свою проходит с 1902 года..."
И далее в статье указано:
"Валентин Балин, как видно из дат, занимал должность старосты уже пятый срок. В Ачкасове он занимался животноводством, разводил, в частности, породистых свиней. Когда в 1918 году всё хозяйство Балина национализировали (отобрали), на его основе был создан один из первых в стране племзавод, получивший то же название, что и село – «Ачкасово». В 2008 году племзавод «Ачкасово» отметил 90-летний юбилей. Судьба самого Валентина Асинкритовича Балина остается неизвестной."

А в самом конце статьи написано следующее:
"Госплемзавод (ГПЗ) «Ачкасово» - одно из первых сельскохозяйственных предприятий молодой Советской республики создано по решению Совнаркома, подписанному В.И.Лениным 19 ноября 1918 года. Изначально центральная усадьба располагалась в с.Ачкасово, а позднее, с началом строительства благоустроенных домов и здания конторы, в Ратчино. ГПЗ специализировался на выращивании свиней английской крупно-белой породы."

[Aleksandr]

Кто точно знает где находилась центральная усадьба (администрация) этого совхоза?

[Vjacheslav]

Кто точно знает где находилась центральная усадьба (администрация) этого совхоза?

Наверно, здесь: http://www.поселковое.рф/news/o_poseleniii/1-0-3

[Консультант]

Кто точно знает где находилась центральная усадьба (администрация) этого совхоза?

Наверно, здесь: http://www.поселковое.рф/news/o_poseleniii/1-0-3

Я так понимаю, что имеется ввиду посёлок Советский?
https://web.archive.org/web/20131126093 ... _poselenii
Но в этих ссылках, как-то рознятся названия совхозов (что было первоначально, а что потом во что вытекло и переименовано). А по приведённой выше ссылке, я так и не совсем понял о каком населённом пункте речь идёт?
http://www.поселковое.рф/news/o_poseleniii/1-0-3

[Vjacheslav]

Кто точно знает где находилась центральная усадьба (администрация) этого совхоза?

Наверно, здесь: http://www.поселковое.рф/news/o_poseleniii/1-0-3

Я так понимаю, что имеется ввиду посёлок Советский?
https://web.archive.org/web/20131126093 ... _poselenii

А вы знаете, уже не уверен в своем посте. Там вроде бы к 1982 году совхоз "Красносельский" уже был.
Да и по знаку - в ближайшем рассмотрении - много вопросов.
В 1931 или 1932 году он основан?
https://starina.ru/item/162572177_%D0%9 ... 0%B5%D1%82
https://starina.ru/item/265699380_%D0%9 ... _1931_1981
И исходя из этого - а вообще родная колодка у этих знаков?

[Консультант]

Вопросов много.
Если следовать из приведённой мной ссылки:
Посёлок Советский является центром поселения. Образован посёлок 1932 году.
В 30-е годы зерносовхоз им.Шеболдаева (сейчас Поселковое сельское поселение) состоял из 8-ми отделений: 1-Комсомольское, 2-Блюхеровское, 3-Сталинское, 4-Красноармейское, 5-Рогачевское, 6-Демьяна Бедного, 7-Чапаевское, 8-Куйбышевское.
...
В 1937 году зерносовхоз им.Шеболдаева был переименован в зерносовхоз Тимашевский.
...
В 70-е годы зерносовхоз Тимашевский переименовали в свиносовхоз «Красносельский».

Что из этого значит?
Если в 70-е годы совхоз Тимашевский переименовали в Красносельский, как могли отмечать его юбилей в 1981 или 1982 году под названием Тимашевский?

[Aleksandr]

Вот и я про тоже самое.

Поселок Советский Тимашевского района не подходит.

Правда мне попалась немного другая история переименований совхоза и поселка:
Первый совхоз, образованный в 1932 году в том месте назвали «Приазовские плавни». И сам нас. пункт, который основали одновременно с совхозом назвали Приазовские Плавни. Вскоре после этого и совхоз и поселок стали называться Зерносовхоз «Тимашевский», затем – и совхоз и поселок переименовали в Мясо-молочный совхоз «Тимашевский», а с 1967 года – и совхоз и поселок получили название «Красносельский». В каком году название поселка изменили на Советский - я не в курсе, но в данном случае это не важно.
А важно то, что после 1967 года название «Тимашевский» пропало, а значок, о котором я спрашиваю, был сделан уже тогда, когда совхоз назывался «Красносельский»

http://www.xn--b1afbseqdbcv.xn--p1ai/ne ... niii/1-0-3

Что касается колодки, то я понятия не имею какая из них правильная.

[Vjacheslav]

А по приведённой выше ссылке, я так и не совсем понял о каком населённом пункте речь идёт?
http://www.поселковое.рф/news/o_poseleniii/1-0-3

О Советском там речь идет, ниже того текста там есть справка по всему Поселковому. Советский в 1930-1970-е назывался Центральная усадьба, если исходить из этой справки

[Aleksandr]

Вот значок совхоза "Красносельский" из пос. Советский Тимашевского района:


В Википедии указаны все прежние названия посёлка Советский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %BE%D0%BD)

[Консультант]

А это как понимать?
https://www.komandirovka.ru/cities/tima ... rasnod._kr./
Ссылка полностью не копируется, через Яндекс заходит.
Там указан какой-то Поселок Отделение Номер Один Совхоза Тимашевский, Краснодарский край.

[Vjacheslav]

Вот постановление Совета министров РСФСР от 1984 г., где ниже, в списке предприятий, аж два совхоза "Тимашевский" - свиноводческий и по крупному рогатому скоту. Плюс "Красносельский".
https://www.lawmix.ru/zakonodatelstvo/2580250

[Консультант]

А вот тоже интерсно:
https://antispryt-ru.turbopages.org/ant ... zident-rf/

... До степного кубанского сельского населенного пункта «Отделение №2 совхоза Тимашевский» как было 4 километра от окраины районного центра, так и осталось. Тем не менее, отделение много лет назад включили в состав города Тимашевска...

Так что Александр, если нужно приставать значок в коллекцию, можно как этот сельский населённый пункт. В названии ведь присутствует совхоз Тимашевский.

[Vjacheslav]

Вот постановление Совета министров РСФСР от 1984 г., где ниже, в списке предприятий, аж два совхоза "Тимашевский" - свиноводческий и по крупному рогатому скоту. Плюс "Красносельский".
https://www.lawmix.ru/zakonodatelstvo/2580250

И мне кажется, что все три совхоза произошли от одного, того, созданного в начале 30-х, в 1980-ые они действовали параллельно, совхоз по крупному рогатому, вероятно, превратился в Госплемзавод "Тимашевский", фигурирует в интернете, после 2000 разорился. А свиносовхоз "Тимашевский", опять же вероятно, после распада СССР был слит либо с Красносельским, либо с Госплемзаводом. А так - нужны архивные изыскания... И на значке какое-то оригинальное здание, может его можно найти?

[Aleksandr]

А что с колодкой будем решать?
Если мне не изменяет память, то похожее колодки были и на некоторых других значках совхозов. Но пока не могу найти или вспомнить на каких.

[Vjacheslav]

Вот постановление Совета министров РСФСР от 1984 г., где ниже, в списке предприятий, аж два совхоза "Тимашевский" - свиноводческий и по крупному рогатому скоту. Плюс "Красносельский".
https://www.lawmix.ru/zakonodatelstvo/2580250

А так - нужны архивные изыскания...

В документе "Список фондов архивного отдела управления делами администрации муниципального образования Тимашевский район
по состоянию на 1 января 2019 года" (ссылки нет, так как документ уходит сразу на загрузку. можно найти в яндекс-поиске на "список совхозов тимашевского района в 1980-х гг.") значатся на хранении:
28. СВИНОВОДЧЕСКИЙ СОВХОЗ "ТИМАШЕВСКИЙ" ТИМАШЕВСКОГО РАЙОНА (хранятся документы с 1943 по 1992 гг.)
62. СОВХОЗ "КРАСНОСЕЛЬСКИЙ" ТИМАШЕВСКОГО РАЙОНА, КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ, ПОС.СОВЕТСКИЙ 1967-1995 Г.Г. (хранятся документы с 1940 по 1991 гг.).
118. ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ПЛЕМЗАВОД "ТИМАШЕВЕЦ" 1998-2001 Г.Г. (документы с 1993 по 1997 гг.) (Он же в Интернете называется и "Тимашевским")

[Vjacheslav]

А что с колодкой будем решать?
Если мне не изменяет память, то похожее колодки были и на некоторых других значках совхозов. Но пока не могу найти или вспомнить на каких.

Вот, например: https://starina.ru/item/222457426_%D0%A ... B3%D0%B3_1
И по этому знаку понятно, что здание на значке ничего не значит - оно на всех подобных знаках разных совхозов.

[Aleksandr]

А что с колодкой будем решать?
Если мне не изменяет память, то похожее колодки были и на некоторых других значках совхозов. Но пока не могу найти или вспомнить на каких.

Вот, например: https://starina.ru/item/222457426_%D0%A ... B3%D0%B3_1
И по этому знаку понятно, что здание на значке ничего не значит - оно на всех подобных знаках разных совхозов.

Этот у меня есть.
И еще один нашел в своей коллекции.
Вот они оба:

[Vjacheslav]

А что с колодкой будем решать?
Если мне не изменяет память, то похожее колодки были и на некоторых других значках совхозов. Но пока не могу найти или вспомнить на каких.

Вот, например: https://starina.ru/item/222457426_%D0%A ... B3%D0%B3_1
И по этому знаку понятно, что здание на значке ничего не значит - оно на всех подобных знаках разных совхозов.

Этот у меня есть.
И еще один нашел в своей коллекции.
Вот они оба:

Заметьте, оба Госплемзаводы. Может и Тимашевский - тот совхоз по крупному рогатому , что стал Госплемзаводом?

[Aleksandr]

Заметьте, оба Госплемзаводы. Может и Тимашевский - тот совхоз по крупному рогатому , что стал Госплемзаводом?

Этот находился в самом городе Тимашевск, так?

[Vjacheslav]

Заметьте, оба Госплемзаводы. Может и Тимашевский - тот совхоз по крупному рогатому , что стал Госплемзаводом?

Этот находился в самом городе Тимашевск, так?

Это юридический адрес в период акционерного общества. Но вряд ли фермы были в городе. А по его местоположению в 1980-е я ничего не нашел(

[Aleksandr]

А когда он был основан?

[Vjacheslav]

А это как понимать?
https://www.komandirovka.ru/cities/tima ... rasnod._kr./
Ссылка полностью не копируется, через Яндекс заходит.
Там указан какой-то Поселок Отделение Номер Один Совхоза Тимашевский, Краснодарский край.

А вот тоже интерсно:
https://antispryt-ru.turbopages.org/ant ... zident-rf/

... До степного кубанского сельского населенного пункта «Отделение №2 совхоза Тимашевский» как было 4 километра от окраины районного центра, так и осталось. Тем не менее, отделение много лет назад включили в состав города Тимашевска...

Если исходить из той самой первой ссылки, что я дал, то Отделение №1 совхоза ранее называлось Комсомольское, п.Комсомольск в составе Поселковского с.п. и сейчас есть
Отделение №2 до репрессий называлось Блюхеровское. Именно оно, вероятно, вошло в состав г.Тимашевск. Если, конечно, оба эти отделения именно совхоза "Тимашевский", а не "Красносельский".

[Vjacheslav]

А когда он был основан?

Информации не нашел. Но, как уже писал выше, считаю, что оба Тимашевских и Красносельский совхозы произошли из разных отделений первоначального совхоза, коих первоначально было 8, но потом сначала два кому-то передали, потом ещё два кому-то другому. А потом и оставшиеся могли быть разделены на что-то. Так что предполагаю, что и у Красносельского, и у Тимашевского одна дата основания - 1932 г.
А по колодкам: на том же мешке лежит несколько знаков 1932-1982 и всего один 1931-1981, так что первая, наверно, всё же родная.

[цска5]

У кого какие мысли к какому региону можно отнести? Советский район.

[Консультант]

У кого какие мысли к какому региону можно отнести? Советский район.

Может быть Горький?
https://ru.m.wiki2.org/wiki/Файл:Coat_o ... vgorod.svg
Если при создании новой эмблемы использовали основу советской символики, а не просто придумали похожую.