Завод имени Дзержинского.

[Консультант]

Ну вот. Я столько писал, писал, а Вячеслав всё нашел. В принципе мой длинный текст ставил под сомнение версию о причастности знака к заводу ФЭД в Каменском. Но она интересная, и в теории имела место быть, наверное, но только в теории.

[Vjacheslav]

Интересно, а примерно каких годов выпуска этот значок с учетом имени Дзержинского и наличия сеялки на нем?

Скорее всего, второй половины 20-х - начала 30-х. Да и по стилю подходит.

[Aleksandr]

Александр!
После сообщения Вячеслава можно уже забыть о Днепродзержинске-Каменское
Осталось только понять какой это из заводов им. Дзержинского в городе Запорожье (по ссылке Вячеслава их было 4).

А теперь самое главное: "В 1932г. в его состав влит ещё ряд заводов Запорожья: заводы Дзержинского № 1, № 2, № 3 и № 4", которые, естественно, прекратили свое самостоятельное существование.

Но это мы вряд ли когда-нибудь узнаем.

[Vjacheslav]

В начале 30-х в советской экономике была пора дробления. Не исключено, что в 20-х эавод Дзержинского был один, потом его раздробили на 4 (по цехам, вероятно), а потом их все влили в другой завод. В это же время то же было и с вузами по всему СССР

[Консультант]

Александр!
После сообщения Вячеслава можно уже забыть о Днепродзержинске-Каменское
Осталось только понять какой это из заводов им. Дзержинского в городе Запорожье (по ссылке Вячеслава их было 4).

А теперь самое главное: "В 1932г. в его состав влит ещё ряд заводов Запорожья: заводы Дзержинского № 1, № 2, № 3 и № 4", которые, естественно, прекратили свое самостоятельное существование.

Но это мы вряд ли когда-нибудь узнаем.

Теперь я и забыл.
Просто когда я начал все это писать ответа Вячеслава ещё не было, а когда закончил уже был!
Долго я писал...

[Aleksandr]

Подводим итоги: значок принадлежит заводу им. Дзержинского из города Запорожье.
Годы выпуска значка, скорее всего - 1926-1929, самое позднее - 1930-1931.
А вопросы про стоимость, подлинность и кто-когда-где его нашел или сделал выходят за рамки моих интересов.
Кому это важно, может продолжить обсуждение.

[орест]

В Википедии есть реклама завода в Каменке. До революции. Его адрес Запорожье-Каменка. И выпускал он продукцию, оборудование и для сахарных заводов, и для ж/д. Вполне мог и за сеялки взяться. Версия про завод из Запорожье, который был до войны, тоже может быть.

[Aleksandr]

В Википедии есть реклама завода в Каменке. До революции. Его адрес Запорожье-Каменка. И выпускал он продукцию, оборудование и для сахарных заводов, и для ж/д. Вполне мог и за сеялки взяться. Версия про завод из Запорожье, который был до войны, тоже может быть.

Наверное всё-таки не Каменка, а Каменское и не Запорожье-Каменка, а Запорожье-Каменское.
Эту версию я высказал выше в теме, но совместными усилиями мы пришли к выводу, что она неправильная.

[Aleksandr]

2 варианта .или ссылка врет что с 1921г город стал Запорожье. до 1921 г город имел др. название
или надпись не та на первом фото?
каждый останеться при своем мнении, вот и все.

При чём тут город Запорожье, который до 1921 назывался Александровск ?
Я показал фото города Каменское (Днепродзержинска), ж.д. станция в котором называлась Запорожье (или Запорожье-Каменское). Из-за того, что станцию так назвали, сам нас. пункт часто называли Запорожье, но официально такого названия он никогда не имел.

Попытался разобраться в этих хитросплетениях. Александр, Ваша версия понятна и теоретически такое могло быть, что на знаке (я думаю, что это должностной знак (бляха, жетон) рабочего завода) поместили неофициальное название города Каменское, как в приведенным примере станции "Запорожье". Но возникают вопросы:
1. Завод получил имя ФЭД в 1925 году,


а станцию годом раньше уже переименовали в Баглей.


Получается, вроде как, название Запорожье для Каменского к этому времени вообще ушло, даже по названию станции. По этой логике (если предположить, что знак именно Каменского завода ФЭД, должны были написать или Каменское (как название города), или уже Баглей (как название станции, но мне кажется это несколько нелогичным, название станции на жетоне завода).
2. Даже если "плясать" от станции. В дореволюционном рекламном буклете этого завода (тогда он естественно не носил имя ФЭД, а был Петровским) написано, что завод при станции "Тритузная".
3. Тут уже запутался и я окончательно. В Каменском сколько станций ж/д было? Какая связь между станциями Тритузная, и Запорожье (Баглей)?

Александр!
Я нашёл ответ на Ваш вопрос.
Станций в Каменском было две.
Смотрите на старую карту Каменской ветки Екатерининской железной дороги: станция Запорожье была на основной дороге, а станция Тритузная на ответвлении от основной дороги и она была тупиковая. И действительно, завод располагался ближе к ней.
https://nashreporter.com/index.php/ru/o ... eto-ne-dmk

[орест]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

[Aleksandr]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Можно на ссылку или хотя бы на скриншот взглянуть.
Ну очень интересно...

[Консультант]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Даже если завод и имел в адресе (я не нашел) Запорожье - Каменское, было это до Революции, а рассматриваемый знак советского времени. Завод стал носить имя ФЭД только с 1925 года, а ст. Запорожье была преименована в Баглей в 1924 году, на год раньше. То-есть на знаке поле присвоения заводу имени Дзержинского не стали-бы, я думаю, писать название ст. Запорожье после её переименования именем большевика, а написали бы уже новое. Но сомнение написания в знаке названия станции, а не города, я уже высказал, а городок Каменское ни когда официально не носил название Запорожье, так называлась только центральная станция в городе.
Более того, в рекламном дореволюционном листке (не могу сейчас быстро найти) было написано что-то типа: Петровский завод при станции Тритузная (это к вопросу об адресе). Александр выше привел карту, что в Каменском было две станции Запорожье и Тритузная.

[saladin]

Ну скажем Запорожье я думаю что это не город, а регион )))

[Армавир70]

мог ли и припой накидать для правдоподобности что знак "тех годов"
как написали в теме выше. про патину и гайку уже писал.
по мне фуфло

[saladin]

мог ли и припой накидать для правдоподобности что знак "тех годов"
как написали в теме выше. про патину и гайку уже писал.
по мне фуфло

подождем мнение народа.

[Армавир70]

народ в поле. здесь коллекционеры.
лазером пайку сделали для уточнения

[орест]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Можно на ссылку или хотя бы на скриншот взглянуть.
Ну очень интересно...

Пожалуйста. Лучше поздно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1907.jpg

[Aleksandr]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Можно на ссылку или хотя бы на скриншот взглянуть.
Ну очень интересно...

Пожалуйста. Лучше поздно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1907.jpg

Спасибо!

[Консультант]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Можно на ссылку или хотя бы на скриншот взглянуть.
Ну очень интересно...

Пожалуйста. Лучше поздно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1907.jpg

Спасибо!

И понятно почему, из-за почтово-телеграфной конторы, расположенной на станции.
https://m.vk.com/wall-33700398_1556937

[saladin]

Завод в Каменке имел адрес до революции - Запорожье - Каменка.

Можно на ссылку или хотя бы на скриншот взглянуть.
Ну очень интересно...

Пожалуйста. Лучше поздно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1907.jpg

Спасибо!

Для начала на знаке изображен конвейер где стоит трактор
Это литейный или обжимной цех, по выпуску тракторов.
и знак настоящий
Мне интересно смотреть на переписку, только с чего взяли что это сеялка я так и не понял.

[2505]

Вроде бы не похоже на конвейер ... Да и был ли он там и тогда ... С уважением , Александр .

[Aleksandr]

Да какая разница сеялка ли это или трактор?

Место нахождения завода мы установили.

В подлинности предмета его владелец не сомневается.

Его вообще интересует только цена предмета.

завод дзержинского оценка

Если кто-то может оценить - подскажите уже и тему можно будет считать исчерпанной.

[saladin]

Да какая разница сеялка ли это или трактор?

Место нахождения завода мы установили.

В подлинности предмета его владелец не сомневается.

Его вообще интересует только цена предмета.

завод дзержинского оценка

Если кто-то может оценить - подскажите уже и тему можно будет считать исчерпанной.

Я поставил на определение подлинности тоже, раз появились сомнения.
Ценность знака мне конечно интересна, то что наш местный скажем так знаюший коллекционер сказал что у него нет сомнений по поводу знака,
для меня это 99% гарантии, я его купил за 8000 руб сам знак поднят в Челябинской области.
Это телега на которой лежит блюмса, это стали прокатный цех.

[Армавир70]

viewforum.php?f=944 так вот раздел где торги.
в чем проблема? выставляйте и вперед. тем более за сколько купили ясно. на месте определили что подлинный
viewtopic.php?f=885&t=1010948 тоже себя в грудь бил что подлинная фотография

[saladin]

Вроде бы не похоже на конвейер ... Да и был ли он там и тогда ... С уважением , Александр .

В России конвейеры известны с 18 в. Первые были применены на рудниках в Сибири для подъёма руды и земли, а также для транспортировки песка и гальки на золотых приисках, приводились в действие от парового двигателя. В начале 19 в. конвейеры стали использовать в промышленности для перемещения тяжёлых массовых и штучных грузов.

https://evropolimers.com/kogda-i-kem-v- ... ie-lentyi/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B2%D0%BE

Кинохроника 1930 года. Успехи индустриализации в СССР в 1929-1930 годах
https://www.yandex.ru/video/search?text ... 0%B0%D1%85

[saladin]

viewforum.php?f=944 так вот раздел где торги.
в чем проблема? выставляйте и вперед. тем более за сколько купили ясно. на месте определили что подлинный

Вы сказали что фуфло вот и выясним, насколько фуфло.
Если у вас есть какие то ещё критерии по которым вы определили что это фуфло пишите.

[Армавир70]

проблемы с восприятием темы и что я там писал?
viewtopic.php?f=945&t=1011210 так здесь все повторили.

[saladin]

проблемы с восприятием темы и что я там писал?
viewtopic.php?f=945&t=1011210 так здесь все повторили.

Я создал тему по поводу подлинности так. как. вы утверждаете что знак не настоящий.
А тема была в определении знака с учетом его состояние и редкости.
Соответственно решили выяснить какой именно завод, всё по теме.
Я понимаю что пропуска на заводы на любителя, вот и поставил на обсуждение.
Я думаю здесь на форуме люди грамотные и знающие и просто так непонятно что писать не будут.
Но в споре рождается истинна, я по знакам не спец, поэтому и прислал на серьёзный форум этот знак.

На аук конечно можно его выставить, я можно просто положить, со временем найдется ценитель подобного.
ведь нет срочности продажи
Тем более такие знаки у нас кучами не бывают.

Да интересна история этого знака, но как выяснилось на 100% узнать сложно.

[2505]

Версия , что на жетоне изображен блюм на внутризаводском транспортном средстве ( телеге ) в прокатном цехе - меня устраивает . С уважением , Александр .

[Армавир70]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Блюм_(заготовка) что такое блюм.какой формы то что лежит на "тележке"
и почему у нее колеса разного диаметра? то что это фуфло. подтверждаю.
"конвейера" не вижу
так что ждите еще мнений с учетом того о чем сейчас написал.."блюм"." тележка" и" конвейер"
не забудьте добавить этот мой пост в свою новую тему по этому фуфлу