Серия: "Автомобили СССР". Обсуждение!

[simal]

Белый.

Тоже красавец, но черный выглядит как-то мощнее. Может быть дело в светло-оранжевом канте, который с белым не очень дружит? Я все-таки оставил бы возможность такого знака с ЗИС-101А, очень красивый автомобиль. А если еще на следующий год поменяется цвет канта...

[And-Kin]

Общий план:

[packer]

Увидел сегодня значки в натуре.Обалдеть!
Рисунок и натура-небо и земля.Здорово!
По МАЗу:Раз уж невозможно технологически сделать на
боковине капота зубра и две вентиляционные прорези,
то прошу Вас покрасить бортовую платформу в цвет кабины
и брызговиков.Нашел у себя три цветных изображения
"двухсотого",все эти предметы-одного цвета.

[And-Kin]

Увидел сегодня значки в натуре.Обалдеть!
Рисунок и натура-небо и земля.Здорово!
По МАЗу:Раз уж невозможно технологически сделать на
боковине капота зубра и две вентиляционные прорези,
то прошу Вас покрасить бортовую платформу в цвет кабины
и брызговиков.Нашел у себя три цветных изображения
"двухсотого",все эти предметы-одного цвета.

Большинство, 200-х красились (кабина-борт), согласен, в один цвет...
Но, я видел варианты:
- Темно-зеленая кабина, светло-зеленый борт
- Коричневая кабина, зеленый борт
Аутентичность вещь хорошая, даже нужная, но все-таки надо учитывать, что это будет значок, где допускаются некоторые условности, стилизация и т.д. В том числе и по цвету...
По остальному, однозначно, к Ляксею... Ему точно виднее, какие элементы (при данном "ракурсе") будут видны на знаке...

[packer]

Да!Извините!Увлекся!
Всетаки это не модели,а значки.
Просто они большие и красивые.

[simal]

Общий план:

Хорошо выглядит на картинке, в живую, судя по всему, будет еще "убойнее".

На общем плане знаков четко видно, что ракурс М-400 начисто "выбивается из темы"... Можно было бы в подобный ракурс а-ля "оффроад" (еще чуть покруче задрав переднее левое колесо) какой нибудь джип поставить, попытавшись обозначить детали трансмиссии...

Пара нюансов по АМО.
Авто почти в профиль, и масштаб - вроде бы позволяют написать на борту "1-ый АМО 1-ый", насколько это будет хорошо выглядеть на знаке? И прототип подходящий выбран (с тентованной кабиной). Рамку радиатора надо бы или полностью закрасить в цвет авто, или целиком захромировать, а саму решетку - зачернить. И еще - вид слева прячет запаску на правом борту. Это художественный принцип всей серии - у всех авто только вид слева (но под разным углом), или можно попробовать развернуть?

[simal]

Кто оплатит мне работу?

Я дико извиняюсь, но в подробности бухгалтерии не посвящен. А разве в стоимость знаков разработка эскиза не включена?

[packer]

Насчет изменений-извините!Не знал,что так серьезно.
По "Москвичу 402":
Неверна декоративная накладка на задней двери в
районе заднего крыла.У Вас она осталась от "407".
На "402" она-другая,длиннее.У кого есть фото "402",
скиньте его пожалуйста сюда.
По "Победе":
Просьба к Ляксею-не делайте,пожалуйста,"трехэтажную"
облицовку радиатора,лучше-"двухэтажную".Позже постараюсь
привести аргументированные факты против.

[simal]

Именно так. В т.ч. две-три корректировки.

ОК! Тогда все вопросы с новыми ракурсами снимаются. Остальное - только предложения в рамках вынесенного на обсуждение проекта эскиза. Принимать их или нет, по каким либо причинам, - дело хозяйское.

А касательно Москвича-400, может быть, все-таки, вернуть под него постамент (раз этот вариант уже изначально был прорисован)? Чтобы постамент выглядел уместно под гражданской моделью (и среди всех остальных знаков)- сделать на нем памятную надпись, типа "Первый народный". Если мне не изменяет память, именно М-400 первым в СССР стал официально продаваться частным лицам. Чем не регалия.

[And-Kin]

По поводу 402-го:
Да, проглядели... фото ставлю...

По поводу 400-го:
Делать надо в рамках существующего оформления, однозначно! Без постаментов и надписей...
Может повернуть (см. фото)? И, лично мое мнение, лучше оставить "классику", без спецсигналов... Как остальные...
Единственно, просьба, исправить надпись "МОСКВИЧ" на "Москвич", как у 402-го...

По поводу цвета:
Не стоит, мне кажется, так уж сильно "заморачиваться" попаданием в конкретный существующий экземпляр...

[Vlad6283]

Чума....сколько я обсуждения то пропустил.почитал.
все в тему.
по поводу М-400 по ракурсу понятно. ну а цвет этот оставим?
чего то у нас все синее...в оттенках.
или как вариант сделать окраску в 2цвета.

Ляксею сочувствую...досталось с поправками. Зато какая серия получается, загляденье!!!

[simal]

По поводу 400-го:
Делать надо в рамках существующего оформления, однозначно! Без постаментов и надписей...
Может повернуть (см. фото)? И, лично мое мнение, лучше оставить "классику", без спецсигналов... Как остальные...
Единственно, просьба, исправить надпись "МОСКВИЧ" на "Москвич", как у 402-го...
По поводу цвета:
Не стоит, мне кажется, так уж сильно "заморачиваться" попаданием в конкретный существующий экземпляр...

Не могу не согласиться. Мне кажется, общее фото серии дает очень неплохое представление о "диссонансных" решениях в оформлении знаков серии. Все существующие решения по М-400 как раз к ним и относятся (как его не поворачивай). Камуфляж спецслужб также не добавляет визуальной целостности (а принципиально его наличие уже обсуждалось выше). Если только не выпускать такие авто "бонусами" к основному "гражданскому" знаку, что, как выяснилось, для данной серии - уже роскошь.
Раз уж мнения сторон по существующему эскизу М-400 так разошлись, может быть есть смысл сделать новый вариант, пусть и с увеличением за счет этого стоимости конкретно данного знака?
Насчет цвета, согласен - не принципиально. Но если есть возможность "попасть" (речь даже не о конкретном прототипе авто, а характерном "прототипе" именно цвета), почему бы и не попасть? Тут еще было желание максимально развести в гамме три "синих" авто (21-я, 402-й, и 400-й).

[simal]

///ну а цвет этот оставим?
чего то у нас все синее...в оттенках.
или как вариант сделать окраску в 2цвета.

Серый цвет - просится на КИМ, а поскольку эти авто похожи (тем более на знаке), делать их одного цвета "не айс".
Насчет двухцветной окраски, хоть она и очень "идет" автомобилям того времени, но именно М-400 в заводских условиях, вроде бы не окрашивался по такой схеме (это удорожало автомобиль).

[And-Kin]

Раз уж мнения сторон по существующему эскизу М-400 так разошлись, может быть есть смысл сделать новый вариант, пусть и с увеличением за счет этого стоимости конкретно данного знака?

Согласен...
Решение должны принять Ляксей и Baumanets...

[And-Kin]

Ок! РЕШЕНИЕ:

Вот и отлично!

По поводу ГАЗ-М20 если не будет разъяснений:
У 1-й и 2-й серии настолько незначительные (визуально) отличия, что смысла этим "заморачиваться", не вижу. На усмотрение Ляксея...
Единственный момент: "Серийные "Победы" окрашивались в основном в сине-зеленый, темно-бежевый, вишневый цвета"...

[packer]

Здравствуйте!
По "Победе":
"Трех-этажную" облицовкцу радиатора имели:
машина№1 (1944г.),машина№2 (1945г.) и
первые 23 машины 1946 года из наладочной партии
собранные вручную.На конвейер поставили "Двух-этажный"
вариант,как более технологичный.Это дает мне основание
считать данные машины-опытными образцами.
Кстати,известный рисунок А.Захарова такой "Победы"-
это машина №2.В одной из последней книге Л.Шугурова
"Автомобильная Москва" есть фото с которой художник
делал рисунок.Оно подписано,как "опытный образец"Победы".
Машину№1 можно увидеть в фильме "Весна".
Я дико извиняюсь за длинное сообщение,просто хочется
обычную,легендарную,любимую многими "Победу".
And-Kin прав.Различия в значке неотличимы.Извините за флуд.Увлекся.

[And-Kin]

Никаких возражений!

[And-Kin]

Есть возможность предложить окраску кузова.

Бежевый...

[And-Kin]

Нравится...

Немного предложений:
- "Разделитель" бы на лобовом стекле и руль сделать...
http://avtoport.ua/marks/gaz/gaz_m20/34266/gal/19914
- На бампере между "клыками" - перемычку...

[And-Kin]

На ветровом стекле перемычка есть.
Руль на каком-нибудь значке виден?

Бамперу эта палка будет мешать, т.к. при изготовлении, хотелось бы верить, получится не целиковая решётка с бампером, а будет решётка от бампера отчёркнута.

Но у меня готовых знчков нет и я не знаю, что там получается...

Понятно!
Очень много зависит от изготовителя...

Руль виден на ГАЗ-М1 (там он "черный" - эмаль)
и на "Волге" первой..., но там изготовитель поступил хитро: залили ветровое и боковые стекла эмалью, а руль получился - металл... На самом эскизе 21-й, я думаю, подразумевалось по другому...

[simal]

Руль виден на ГАЗ-М1 (там он "черный" - эмаль)
и на "Волге" первой..., но там изготовитель поступил хитро: залили ветровое и боковые стекла эмалью, а руль получился - металл... На самом эскизе 21-й, я думаю, подразумевалось по другому...

С обозначенным за лобовым стеклом рулем, автомобиль на знаке выглядит гораздо более реалистично. Может быть, такое восприятие вызвано тем, что рулевое колесо на авто тех лет было внушительных размеров, что всегда бросалось в глаза при взгляде на автомобиль снаружи.
Это четко видно на примере 1-й и 2-й Волг. У 2-й его отсутствие выглядит как неуместная "зеркальная тонировка". Причем, неважно, как этот руль технологически выполнен на знаке - приемлемый вариант и у М-1 и у 21-й.
Если руль можно обозначить на знаке - надо его делать. Другое дело (на том же примере Волг), что возможно здесь существует следующий технологический компромисс - можно сделать или руль или "дворники". В случае выбора - на легковых авто до 80-х годов выпуска я склоняюсь к рулевому колесу.

[simal]

АМО

И все-таки, один существенный момент по эскизу АМО-Ф15. Радиатор получился в верхней части закрашен в цвет авто, и с "хромированной" решеткой, что не есть совсем правильно. Поскольку это - "лицо" автомобиля, напрашивается максимально приблизить его к прототипу.

[And-Kin]

Всё, всё! Я понял! Но не успел сделать.

Спасибо, Ляксей!



По поводу "АМО":
вот еще..., правда, открытка
http://www.moskvich-401.ru/fotogallery/ ... 0751f62f52
явно, не "черный" цвет...

И, вообще, можно "до бесконечности" поправки вносить... "Нет предела совершенству"...
А изготовитель, все равно, сделает "по своему"...

[simal]

По поводу "АМО":
вот еще..., правда, открытка
http://www.moskvich-401.ru/fotogallery/ ... 0751f62f52
явно, не "черный" цвет...

И, вообще, можно "до бесконечности" поправки вносить... "Нет предела совершенству"...
А изготовитель, все равно, сделает "по своему"...

Я к тому, что на первоначальном варианте эскиза был ни тот и ни другой вариант, сам радиатор был частично покрашен, а частично "хромирован" (не считая решетки радиатора, т.е. "сеточки"). Поэтому, если оставлять "хромированную" сетку - надо весь радиатор (всю рамку) закрасить красным целиком по периметру. А если оставлять всю рамку "хромировнной" (как на последнем варианте), то "сеточку" - делать черной.

[simal]

Я сегодня уже написал Виктору Ефимову, а он обиделся, но повторюсь: эскизы для значка, а не для иллюстрирования статьи или для модели. Не нужна точность настоящего автомобиля, т.к. в миниатюре изготовить - уже проблема, а соблюсти расцветку сеточки радиатора - просто из ряда вон! Если изготовителю дать всё красным - зальёт и всё! А так сделает что-то посимпатичнее. Пусть помучается.

ОК. Именно поэтому ("зальют все красным") я и предлагал вариант с полностью "серебристой" рамкой радиатора, а не в цвет автомобиля, чтобы этот элемент выделялся. Ну а уж если не получится сетку радиатора сделать черной, путь будет тоже серебристой.
я разумеется не имел ввиду - нарисовать реальную сеточку, просто вместо серебристого квадратика "на морде" сделать черный квадратик.

[simal]

я разумеется не имел ввиду - нарисовать реальную сеточку, просто вместо серебристого квадратика "на морде" сделать черный квадратик.

Никаких проблем. Но что сделает изготовитель - не знаю.

Спасибо за наглядный пример. Однако сам затрудняюсь предположить, какой из двух последних представленных вариантов утрированного изображения радиатора лучше получится именно на знаке. Но однозначно надо выбирать именно из них.

[simal]

"Горбатый" в кумаче получился смачно. М-400 просто бледная тень на его фоне Может поменять их местами в плане на этот год?

Насколько я понял, темно-синий цвет на М-400 пока резервируется под проект "гаи"; темно-бежевый же цвет подходит Москвичу отлично, но "не дружит" с светло-оранжевым кантом, сливается, и автомобиль теряется на знаке. Другой цвет канта - под большим вопросом и "не сейчас", а светлее делать авто - "там" уже есть 21-я и "Победа".
Цитата на тему, с сайта Денисовца: "«Москвич-400-420» и «Москвич-401-420» никогда не окрашивались в два цвета и не оснащались колесами с белыми боковинами. Наиболее распространенные цвета окраски кузова: темно-серый, темно-бежевый, сине-зеленый".
Может быть, все-таки сделать М-400 темно-серым? У КИМа будет побольше вариантов разноцвета приближенной к аутентичной окраски: "КИМ-10-50 окрашивали в ярко-красный, черный, серо-зелёный или темно-зелёный цвета." (цитата оттуда же).

[simal]

Мне кажется, что Москвич смотрится очень недурно. А вот имено серый сможет сливаться с цветом металла.

Тогда получается на серый цвет авто в серии - табу? На уже выпущенных знаках есть кое-где мелкие детали серого цвета, вроде бы не сливаются с контурами...

[Baumanets]

В августе будет подписка на АМО и ЗИС-101.

[packer]

Извиняюсь,что не в тему.
Как-то,ЯТБ-1 сиротливо смотрится.
Может,быть,выпустим ему в пару к концу года что-нибуть?А?