Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали

[Виктор66]

Куда-то вас, ребята, унесло

Та, да. Это закономерно, так как разбор проблемы неизбежно ведет к первоисточнику.

[Михаил_Тренихин]

Куда-то вас, ребята, унесло

Та, да. Это закономерно, так как разбор проблемы неизбежно ведет к первоисточнику.

Королеве Виктории?!
P.S. Как с этими смайликами можно теперь дурнёй страдать!

[Михаил_Тренихин]

Коллеги, а вот скажите, только я не слышал термин такой до подготовки этого материала.

МЕДАЛЕТ - маленькая медаль, обычно не более 2 см в диаметре. То есть как раз рассмотренный случай.
И, при этом, похоже, всё-таки не фрачная миниатюра (миньон) от более крупной (полноразмерной) медали.

[Чечако1]

Андрей, абсолютно согласен.
Тема сложная и неудобная для коротких сообщений на форуме.
Обе системы власти (царская и демократическая в её нынешнем виде) не могут обеспечить правильное развитие общества (нации).
Достойным людям пройти к власти, что бы их там было в необходимом количестве, практически невозможно.

Вот как все заново родились... Друзья Саши Ульянова с "добрым-недобрым ненаворовавшимся" царем.

Правит не "достойный" или "недостойный", правят знаковые лица от экономически господствующего класса.
А если это не так и у власти не экономически более сильный класс, то происходит революция, то есть событие, кардинальным образом меняющее социально-экономическую расстановку сил в сторону более прогрессивного.
И если царь мешается, то ему голову открутят мигом. И если парламент будет мешаться, то и его разгонят.

Если социально-экономический строй кардинальным образом не меняется, а меняются клоуны на арене, то это переворот, как дворцовые в России 18 века, как нынешние Украина или Армения.

А вот кто в итоге останется у власти - монарх с ограниченными полномочиями или президент, или парламент - "лицо власти" - уже не суть важно, это декорация, которая легко меняется.
Как голова у статуи в "Королях и капусте".
Актеры для народа. Но если у актера есть мозг и он знает, что надо делать с целью укрепления власти правящего класса и своего государства, то это уже гениальный правитель, когда его энергия совпадает с целями и задачами тех, кто его поддерживает.

А будет лезть не туда - голову отвернут.

И задача власти не обеспечивать "правильное развитие общества (нации)". Это попутный газ.
Задача власти укрепить себя и обеспечить себе безбедное будущее.

Но кто хочет верить в доброго царя и справедливые выборы с приходом к власти достойных людей, у которых есть склад со "свободой и процветанием", из которого всех сразу обеспечат - то тому билет в нынешний Ереван ))))
Вот сменят Саргсяна на Петросяна, Ющенко на Кащенко, а Саакашвили на Гвердцители - и будет счастье.

[Русич Марк]

Андрей, абсолютно согласен.
Тема сложная и неудобная для коротких сообщений на форуме.
Обе системы власти (царская и демократическая в её нынешнем виде) не могут обеспечить правильное развитие общества (нации).
Достойным людям пройти к власти, что бы их там было в необходимом количестве, практически невозможно.

Вот как все заново родились... Друзья Саши Ульянова с "добрым-недобрым ненаворовавшимся" царем.

Правит не "достойный" или "недостойный", правят знаковые лица от экономически господствующего класса.
А если это не так и у власти не экономически более сильный класс, то происходит революция, то есть событие, кардинальным образом меняющее социально-экономическую расстановку сил в сторону более прогрессивного.
И если царь мешается, то ему голову открутят мигом. И если парламент будет мешаться, то и его разгонят.

Если социально-экономический строй кардинальным образом не меняется, а меняются клоуны на арене, то это переворот, как дворцовые в России 18 века, как нынешние Украина или Армения.

А вот кто в итоге останется у власти - монарх с ограниченными полномочиями или президент, или парламент - "лицо власти" - уже не суть важно, это декорация, которая легко меняется.
Как голова у статуи в "Королях и капусте".
Актеры для народа. Но если у актера есть мозг и он знает, что надо делать с целью укрепления власти правящего класса и своего государства, то это уже гениальный правитель, когда его энергия совпадает с целями и задачами тех, кто его поддерживает.

А будет лезть не туда - голову отвернут.

И задача власти не обеспечивать "правильное развитие общества (нации)". Это попутный газ.
Задача власти укрепить себя и обеспечить себе безбедное будущее.

Но кто хочет верить в доброго царя и справедливые выборы с приходом к власти достойных людей, у которых есть склад со "свободой и процветанием", из которого всех сразу обеспечат - то тому билет в нынешний Ереван ))))
Вот сменят Саргсяна на Петросяна, Ющенко на Кащенко, а Саакашвили на Гвердцители - и будет счастье.

Опасно обобщаете
А Грудинин, а Ксюша ? А Титов ?

[Михаил_Тренихин]

Хорош о политике!
И не надо меня убеждать, что это имеет отношение к атрибутированной медальке.

[Русич Марк]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

[Виктор66]

Андрей, абсолютно согласен.
Тема сложная и неудобная для коротких сообщений на форуме.
Обе системы власти (царская и демократическая в её нынешнем виде) не могут обеспечить правильное развитие общества (нации).
Достойным людям пройти к власти, что бы их там было в необходимом количестве, практически невозможно.

Вот как все заново родились... Друзья Саши Ульянова с "добрым-недобрым ненаворовавшимся" царем.
...
Но кто хочет верить в доброго царя и справедливые выборы с приходом к власти достойных людей, у которых есть склад со "свободой и процветанием", из которого всех сразу обеспечат - то тому билет в нынешний Ереван ))))
Вот сменят Саргсяна на Петросяна, Ющенко на Кащенко, а Саакашвили на Гвердцители - и будет счастье.

Ну, ответ в такой форме, что трудно не ответить.
Во-первых, я написал в смысле, что в формате форумных коротких сообщений тему не объять. Хотел не продолжать. Как бы кратко ни старался, текст был бы большим и все равно не полным. Как и у Вас получилось.
Во-вторых, Вы сами приписали мне мысль о добром царе и "всех сразу обеспечат".
В-третьих, лишь достойные люди могут делать достойные дела, в том числе, создать и поддерживать работу институтов власти и контроля. В этом выражении все, что Вы описали и более того. Расписывать - нет желания и не для этой темы. И так испытываем терпение модератора.

[Андрей Пустоваров]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

помнится в молодости она была очень даже ничего. юный цесаревич Александр за ней месяц бегал. чуть было малoсть ход истории не изменил. хотя, скорее всего это просто гормоны

[Андрей Пустоваров]

Вот как все заново родились... Друзья Саши Ульянова с "добрым-недобрым ненаворовавшимся" царем.

Правит не "достойный" или "недостойный", правят знаковые лица от экономически господствующего класса.
А если это не так и у власти не экономически более сильный класс, то происходит революция, то есть событие, кардинальным образом меняющее социально-экономическую расстановку сил в сторону более прогрессивного.
И если царь мешается, то ему голову открутят мигом. И если парламент будет мешаться, то и его разгонят.

Если социально-экономический строй кардинальным образом не меняется, а меняются клоуны на арене, то это переворот, как дворцовые в России 18 века, как нынешние Украина или Армения.

А вот кто в итоге останется у власти - монарх с ограниченными полномочиями или президент, или парламент - "лицо власти" - уже не суть важно, это декорация, которая легко меняется.
Как голова у статуи в "Королях и капусте".
Актеры для народа. Но если у актера есть мозг и он знает, что надо делать с целью укрепления власти правящего класса и своего государства, то это уже гениальный правитель, когда его энергия совпадает с целями и задачами тех, кто его поддерживает.

А будет лезть не туда - голову отвернут.

И задача власти не обеспечивать "правильное развитие общества (нации)". Это попутный газ.
Задача власти укрепить себя и обеспечить себе безбедное будущее.

Но кто хочет верить в доброго царя и справедливые выборы с приходом к власти достойных людей, у которых есть склад со "свободой и процветанием", из которого всех сразу обеспечат - то тому билет в нынешний Ереван ))))
Вот сменят Саргсяна на Петросяна, Ющенко на Кащенко, а Саакашвили на Гвердцители - и будет счастье.

вот приятно же ведь пообщаться с умным человеком!

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают…

[Русич Марк]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

помнится в молодости она была очень даже ничего. юный цесаревич Александр за ней месяц бегал. чуть было малoсть ход истории не изменил. хотя, скорее всего это просто гормоны

Там по дороге сеновалы. Затащила его на сеновал, а потом потребовала с него пять крон, а он ей дал по морде. )))

[Андрей Пустоваров]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

помнится в молодости она была очень даже ничего. юный цесаревич Александр за ней месяц бегал. чуть было малoсть ход истории не изменил. хотя, скорее всего это просто гормоны

Там по дороге сеновалы. Затащила его на сеновал, а потом потребовала с него пять крон, а он ей дал по морде. )))

..отъезд был назначен на 30 мая. Перед этим влюбленные последний раз встретились наедине. Они попытались проститься официально, но этого у них не получилось. Об этой встрече в дневнике королевы сохранилась запись: «Он был бледен и голос его дрожал, когда он сказал мне по-французски: «Мне не хватает слов, чтобы выразить все, что я чувствую», — и добавил, как глубоко он признателен за столь любезный прием. … Затем он прижался к моей щеке и поцеловал меня так тепло и с таким сердечным чувством, и потом мы опять очень тепло пожали друг другу руки»...
...Однако постепенно политические реалии начали брать свое. Во время восточного кризиса второй половины 1870-х гг. Александр II отзывался о своем предмете давней любви совершенно непочтительно: «Ах, эта упрямая старая карга!» или «Ах, опять эта старая английская дура!»...

[Русич Марк]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

помнится в молодости она была очень даже ничего. юный цесаревич Александр за ней месяц бегал. чуть было малoсть ход истории не изменил. хотя, скорее всего это просто гормоны

Там по дороге сеновалы. Затащила его на сеновал, а потом потребовала с него пять крон, а он ей дал по морде. )))

..отъезд был назначен на 30 мая. Перед этим влюбленные последний раз встретились наедине. Они попытались проститься официально, но этого у них не получилось. Об этой встрече в дневнике королевы сохранилась запись: «Он был бледен и голос его дрожал, когда он сказал мне по-французски: «Мне не хватает слов, чтобы выразить все, что я чувствую», — и добавил, как глубоко он признателен за столь любезный прием. … Затем он прижался к моей щеке и поцеловал меня так тепло и с таким сердечным чувством, и потом мы опять очень тепло пожали друг другу руки»...
...Однако постепенно политические реалии начали брать свое. Во время восточного кризиса второй половины 1870-х гг. Александр II отзывался о своем предмете давней любви совершенно непочтительно: «Ах, эта упрямая старая карга!» или «Ах, опять эта старая английская дура!»...

Около нее увивались два солдата из другого полка, и один такой шустрый, что при всех полез к ней за лифчик, как будто хотел, осмелюсь доложить, господин обер-лейтенант, достать оттуда пыльцу невинности, как сказала бы Венцеслава Лужицкая. Нечто вроде этого отмочила одна молоденькая девица, так лет шестнадцати: на уроке танцев она, заливаясь слезами, сказала одному гимназисту, ущипнувшему её за плечо: "Вы сняли, сударь, пыльцу моей девственности!" Ну ясно, все засмеялись, а мамаша, присматривавшая за ней, вывела дуреху в коридор в "Беседе" и надавала пинков. Я пришел, господин обер-лейтенант, к тому заключению, что деревенские девки все же откровеннее, чем изморенные городские барышни, которые ходят на уроки танцев.

[Русич Марк]

Вот как все заново родились... Друзья Саши Ульянова с "добрым-недобрым ненаворовавшимся" царем.

Правит не "достойный" или "недостойный", правят знаковые лица от экономически господствующего класса.
А если это не так и у власти не экономически более сильный класс, то происходит революция, то есть событие, кардинальным образом меняющее социально-экономическую расстановку сил в сторону более прогрессивного.
И если царь мешается, то ему голову открутят мигом. И если парламент будет мешаться, то и его разгонят.

Если социально-экономический строй кардинальным образом не меняется, а меняются клоуны на арене, то это переворот, как дворцовые в России 18 века, как нынешние Украина или Армения.

А вот кто в итоге останется у власти - монарх с ограниченными полномочиями или президент, или парламент - "лицо власти" - уже не суть важно, это декорация, которая легко меняется.
Как голова у статуи в "Королях и капусте".
Актеры для народа. Но если у актера есть мозг и он знает, что надо делать с целью укрепления власти правящего класса и своего государства, то это уже гениальный правитель, когда его энергия совпадает с целями и задачами тех, кто его поддерживает.

А будет лезть не туда - голову отвернут.

И задача власти не обеспечивать "правильное развитие общества (нации)". Это попутный газ.
Задача власти укрепить себя и обеспечить себе безбедное будущее.

Но кто хочет верить в доброго царя и справедливые выборы с приходом к власти достойных людей, у которых есть склад со "свободой и процветанием", из которого всех сразу обеспечат - то тому билет в нынешний Ереван ))))
Вот сменят Саргсяна на Петросяна, Ющенко на Кащенко, а Саакашвили на Гвердцители - и будет счастье.

вот приятно же ведь пообщаться с умным человеком!

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
Смакует каждый миг и наблюдает,
Как спит ребёнок, молится старик,
Как дождь идёт и как снежинки тают…

Поддам-ка попутного газу ..
Сократ : Я знаю ..

Снежинки грустно тают на щеках
Дождём неспешно и безмолвно ниспадая
К предгорьям Шемахи, а в облаках
Краса - заря, ущелье шёлковым сияньем согревая,
Готовит диво, радость нам и всем фирман, указ, -
Что милосердие, добро, любовь - пороки изгоняют;
И тут нежданно мы Сократа слышим глас, -
А наши мужики-то этого не знают.

[Aleksandr]

Коллеги!
Вы когда кого-то или что-то цитируете, то хотя бы внизу цитат мелким шрифтом указывайте первоисточник, а то ведь могут подумать это вы так красиво излагаете

[Aleksandr]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

У каждого своё понимание женской красоты...
Интересно, а сколько весит (или весила) жена у Вашего знакомого учёного-историка?

[Русич Марк]

Хорош о политике!

В тему - у меня знакомый, кстати, тоже учёный-историк, именует эту бабушку толстой коровой .

У каждого своё понимание женской красоты...
Интересно, а сколько весит (или весила) жена у Вашего знакомого учёного-историка?

Когда она станет публичной личностью, выступающей на конкурсах красоты, выставляя себя напоказ, или публикующей свои мемуары в переводе на пиджин инглиш, то обязательно спрошу её об этом на пресс-конференции и удовлетворю Ваш интерес .

Коллеги!
Вы когда кого-то или что-то цитируете, то хотя бы внизу цитат мелким шрифтом указывайте первоисточник, а то ведь могут подумать это вы так красиво излагаете

Гашека, Омара Хайяма и Мушни Кендги должен знать каждый образованный человек.
А наше дело - красиво излагать.

[Aleksandr]

Гашека, Омара Хайяма и Мушни Кендги должен знать каждый образованный человек.

Это где же такое прописано?
И сколько же таких образованных людей существует?
Основная масса населения о таких персонажах даже не слыхала (хотя допускаю, что Омар Хайям может быть исключением из этого списка, и то вряд ли).
И в школах такое не проходили...
Вот, Вы свободно цитируете Мушни Кендги, а я о нём ничего не знаю. И при этом считаю себя вполне образованным человеком.
Где о нём можно почитать?

[Русич Марк]

И в школах такое не проходили...

В школах такое рано проходить, но, к примеру, в православной школе Омара Хайяма факультативно "проходят" , о Гашеке и Чапеке упоминают .

Гашека, Омара Хайяма и Мушни Кендги должен знать каждый образованный человек.

Вот, Вы свободно цитируете Мушни Кендги, а я о нём ничего не знаю. И при этом считаю себя вполне образованным человеком.

В Грузии был такой поэт, Вы по-грузински даже надпись мне на медали переводили, могли слышать.
Теперь Вы о нём уже точно знаете.

[Aleksandr]

В Грузии был такой поэт.
Теперь Вы о нём уже точно знаете.

И теперь я не знаю какого поэта Вы имеете в виду.
Мушни - скорее всего, не грузинское имя, а абхазское.
А Кендги, скорее всего, правильно будет Киндги, по названию села в Абхазии.

Но мы вышли за рамки темы про английскую королеву, поэтому если Вы планируете ответить мне на это сообщение, то прошу в личку. И самое главное, дайте хоть одну ссылку про этого поэта в Интернете.
А то прям обидно...

Мушни Кендги должен знать каждый образованный человек.

[barcode]

Собственно, по материалам приобретения родилась статья.
https://faleristika.info/?p=11750

Тему перенёс из раздела торгов в журнал, т.к. здесь уже были вопросы коллег.

Может быть, кто-то дополнит по клеймам?

Надеюсь, что материал понравится.

по клеймам

silversmith T F - Thomas Fattorini
year w - 1896

http://www.925-1000.com/dlBirmingham.html

[Михаил_Тренихин]

Собственно, по материалам приобретения родилась статья.
https://faleristika.info/?p=11750

Тему перенёс из раздела торгов в журнал, т.к. здесь уже были вопросы коллег.

Может быть, кто-то дополнит по клеймам?

Надеюсь, что материал понравится.

по клеймам

silversmith T F - Thomas Fattorini
year w - 1896

http://www.925-1000.com/dlBirmingham.html

Большое человеческое спасибо! Добавил, подписал, Вас также указал.

[Борис]

Михаил, спасибо. Получил эстетическое удовольствие от Вашего нового предмета и от красивого описания его.

[Михаил_Тренихин]

Михаил, спасибо. Получил эстетическое удовольствие от Вашего нового предмета и от красивого описания его.

Благодарю! В сущности медалет крошечный.
Но разбираться было занятно!

[Андрей Пустоваров]

Кстати, многие историки потом возмущались портретом Виктории именно на этих медалях...

уточните пожалуйста, какие многие историки и как возмущались

так какие историки то... ну если вспомните конечно