Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Правила форума
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Вот значки, изготовленные, надо думать, с прицелом на интуристов. Учитывая одинаковое шрифтовое и колористическое решение, скорее всего они относятся к одной серии и времени выпуска. Рисовал их, надо полагать, один художник, а принимал один и тот же ...
https://sammlung.ru/?p=64053 Материал на 2 июля 2023 года
https://sammlung.ru/?p=64053 Материал на 2 июля 2023 года
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Aleksandr
- Вице-адмирал

- Сообщения: 37360
- Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Статью прочитал.
Сделал вывод, что в ней в основном подняты 2 проблемы:
1. непонятно на каком языке написанное название столицы СССР МОСКВА - MOSKAW.
2. ошибки на значках советского времени.
По второму вопросу можно дискутировать бесконечно и примеров таких довольно много. И это без значков просто с грамматическими ошибками, которых очень много. И в газетах случались ошибки, несмотря на то, что перед выпуском было много проверок, особенно в крупных изданиях. И в БСЭ были неточности...
А по первому вопросу интересно послушать мнения коллег.
Вот, что я думаю по этому поводу:
Для начала вот так пишется МОСКВА на основных языках, которые используют латиницу:
английский - MOSCOW
немецкий - MOSKAU
французский - MOSCOU
итальянский - MOSCA
испанский - MOSCÚ
польский - MOSKWA
португальский - MOSCOU
чешский - MOSKVA
В статье было высказано недоумение по поводу названия MOSKAW.
Действительно, просмотрев онлайн-словари (переводчики) и проверив почти все написания Москвы на разных латинских языках, именно такого я не нашёл.
Но хочу показать, что я увидел в Интернете. Окончательные выводы из увиденного я делать не стал. Пока не знаю, как всё это объяснить.
Может опечатки или банальная неграмотность, а может у немцев в прошлом было именно так - MOSKAW ???
Вот ссылка на старинную немецкую книгу:
https://www.degruyter.com/document/doi/ ... 2-006/html
Вот лирика немецкого средневекового поэта по имени Пауль Флеминг.
Вот этого:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BB%D1%8C
https://lyricstranslate.com/en/paul-fle ... yrics.html
Er redet die Stadt Moskaw an
Аls er ihre vergüldeten Türme von Fernen sahe...
https://www.abipur.de/gedichte/analyse/ ... eming.html
А это в средневековье не вписывается.
Лот под названием "окопное творчество" (Вторая Мировая): лот с виoлити
https://***.com/ua/112698376-okopna ... r-region=1
Можно привести больше примеров, но пока на этом я решил остановиться.
Сделал вывод, что в ней в основном подняты 2 проблемы:
1. непонятно на каком языке написанное название столицы СССР МОСКВА - MOSKAW.
2. ошибки на значках советского времени.
По второму вопросу можно дискутировать бесконечно и примеров таких довольно много. И это без значков просто с грамматическими ошибками, которых очень много. И в газетах случались ошибки, несмотря на то, что перед выпуском было много проверок, особенно в крупных изданиях. И в БСЭ были неточности...
А по первому вопросу интересно послушать мнения коллег.
Вот, что я думаю по этому поводу:
Для начала вот так пишется МОСКВА на основных языках, которые используют латиницу:
английский - MOSCOW
немецкий - MOSKAU
французский - MOSCOU
итальянский - MOSCA
испанский - MOSCÚ
польский - MOSKWA
португальский - MOSCOU
чешский - MOSKVA
В статье было высказано недоумение по поводу названия MOSKAW.
Действительно, просмотрев онлайн-словари (переводчики) и проверив почти все написания Москвы на разных латинских языках, именно такого я не нашёл.
Но хочу показать, что я увидел в Интернете. Окончательные выводы из увиденного я делать не стал. Пока не знаю, как всё это объяснить.
Может опечатки или банальная неграмотность, а может у немцев в прошлом было именно так - MOSKAW ???
Вот ссылка на старинную немецкую книгу:
https://www.degruyter.com/document/doi/ ... 2-006/html
Вот лирика немецкого средневекового поэта по имени Пауль Флеминг.
Вот этого:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0 ... 0%BB%D1%8C
https://lyricstranslate.com/en/paul-fle ... yrics.html
Er redet die Stadt Moskaw an
Аls er ihre vergüldeten Türme von Fernen sahe...
https://www.abipur.de/gedichte/analyse/ ... eming.html
А это в средневековье не вписывается.
Лот под названием "окопное творчество" (Вторая Мировая): лот с виoлити
https://***.com/ua/112698376-okopna ... r-region=1
Можно привести больше примеров, но пока на этом я решил остановиться.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Итак, косяки на советских значках, посвящëнных Москве. И как прошли все этапы: главного художника, начальника ОТК, технолога, художественный совет, Московское центральное объединение оптовой торговли сувенирами и изделиями народных художественных промыслов?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Консультант
- Вечная память...

- Сообщения: 17971
- Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Спасибо, статья интересная.
Мне кажется причина всех ошибок увы, банальная невнимательность, к сожалению на всех этапах подготовки значка. Художник, судя по всему, ошибку совершил, гравёр не задумываясь перевёл в штамп, а утверждавшие инстанции не придали значения.
Банальная невнимательность, хотя согласен, странно, т.к. контроль был серьёзным, тем более когда тематика касалась СССР, Москвы, государственных организаций. А если значки ещё практически (и даже гипотетически) могли попасть иностранцам.
Мне кажется причина всех ошибок увы, банальная невнимательность, к сожалению на всех этапах подготовки значка. Художник, судя по всему, ошибку совершил, гравёр не задумываясь перевёл в штамп, а утверждавшие инстанции не придали значения.
Банальная невнимательность, хотя согласен, странно, т.к. контроль был серьёзным, тем более когда тематика касалась СССР, Москвы, государственных организаций. А если значки ещё практически (и даже гипотетически) могли попасть иностранцам.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
- Aleksandr
- Вице-адмирал

- Сообщения: 37360
- Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Про MOSKAW я оставил своё сообщение выше.
А вот про MOSCAU у меня совсем нет идей.
Кстати, на этом фото знак вопроса должен быть на одну строчку ниже.
Там где он помещён, написано правильно на французском - MOSCОU.
А вот про MOSCAU у меня совсем нет идей.
Кстати, на этом фото знак вопроса должен быть на одну строчку ниже.
Там где он помещён, написано правильно на французском - MOSCОU.
- Вложения
-
- moscow-yurgel-up.jpg (37.31 КБ) 1910 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
- Aleksandr
- Вице-адмирал

- Сообщения: 37360
- Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
И если быть сильно придирчивым, то на представленных значках название на испанском языке не совсем точное.
Написано MOSCU, а правильно будет MOSCÚ (буква Ú в конце слова).
Написано MOSCU, а правильно будет MOSCÚ (буква Ú в конце слова).
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
- Partizankampfer
- Лейтенант

- Сообщения: 3038
- Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 17:13:29
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Хорошая статья, которая наглядно иллюстрирует, что худсовет и ОТК и т.п. - это всего-лишь громкие слова, когда дело касалось значков...
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.
https://vk.com/partizankampfer_col
https://vk.com/partizankampfer_col
- akela
- Лейтенант

- Сообщения: 3485
- Зарегистрирован: Сб, 08 мар 2008 07:16:08
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
"Никогда такого не было, и вот опять!"
https://www.mos.ru/afisha/event/254645257/
https://bm24.ru/novosti/v_tsentralnom_m ... aya_pobeda_/

https://www.mos.ru/afisha/event/254645257/
https://bm24.ru/novosti/v_tsentralnom_m ... aya_pobeda_/

Последний раз редактировалось akela Вс, 02 июл 2023 09:09:14, всего редактировалось 1 раз.
- Консультант
- Вечная память...

- Сообщения: 17971
- Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
На форуме было-бы интересно открыть тему 'Ошибки и опечатки на значках СССР и России". Попадаются значки с орфографическими ошибками, с ошибками в датах, изображениях и по.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14925
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Интересный материал.Встречались такие значки с импортными буквами,как всегда воспринимаешь, что все изображено правильно
Интересно, а почему не было надписей "Москва" на Китайском или Японском
Интересно, а почему не было надписей "Москва" на Китайском или Японском
- Niramas
- Я новичок на форуме!
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Ср, 11 май 2022 04:56:51
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Я только в МГУ четыре иноязыка учил (три германских, один романский), у меня к импортным буквам отношение спокойное. И за лингвистику разумею выше среднего по больнице.
Значков таких не встречал пока (хотя китайский до хрущёвского обострения мог быть вполне), а вот на конвертах 1957 года внутренняя запечатка со в том числе китайским словом "Мир" встречалась.

-
Шимбу
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: Ср, 28 авг 2013 13:45:25
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Спасибо за статью !
Интересно .
Интересно .
- Vjacheslav
- Старший лейтенант

- Сообщения: 5662
- Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Да вот хотя бы.Консультант писал(а) Вс, 02 июл 2023 09:08:24: ↑ На форуме было-бы интересно открыть тему 'Ошибки и опечатки на значках СССР и России". Попадаются значки с орфографическими ошибками, с ошибками в датах, изображениях и по.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp
- Aleksandr
- Вице-адмирал

- Сообщения: 37360
- Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Так это польский значок. Что с них взять?
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com
- Консультант
- Вечная память...

- Сообщения: 17971
- Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
И японцам, думаю, простительно, так много кириллического текста осилили и только стилистически, думаю, правильнее не "...строенные японской судоверфью", а "построенные".


Аааа, ещё в "третьей", а не "третьем", но это тоже детали.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Чудеса Союза СССР. Moskaw? ЦИМ?
Россика!Консультант писал(а) Пт, 03 май 2024 16:15:39: ↑И японцам, думаю, простительно, так много кириллического текста осилили и только стилистически, думаю, правильнее не "...строенные японской судоверфью", а "построенные".
Аааа, ещё в "третьей", а не "третьем", но это тоже детали.![]()
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя
