серия "КВАДРАТЫ"

[Alex1]

Хочу спросить у тех, кто может дать квалифицированный ответ.
Вопрос по "Квадратам" (Русский сувенир) и "Гусям" (Художественная гравюра) - в каталоге Кривошапка часто встречается примечание:
"2 шт.", "3 шт.". Иногда вопросов не возникает, разница в матрицах видна невооруженным глазом. Но часто не представляешь, что искать.
Поэтому вопросы:
1. Разница в цене на обороте (при практически одинаковом штампе) - это разные значки?
2. Оборот в звездах и нет - это разные значки?
И вообще то хорошо бы сканы хорошие на все такие значки (понимаю, что нереально, но все же).
Думаю, что это интересует не только меня, особенно если такие дубли довольно редки...

[Игорь Евгеньевич]

Кто знает или подскажет чем отличаются в квадратах Пенза и Пенза 2?
Еще.Кто-нибудь видел следующие знаки:
Н.Челны 3 вида
Петрозаводск 2 вида(совр)
Сарапул 2 вида
Тотьма 2 вида
Тошкент 2 вида
Что-то мне такие знаки не встречались или они такие редкие?
Если у кого есть сканы этих знаков-хотя-бы покажите фото.

[igorOk]

Ну с Пензой проще остальных. Отличается размером и внешним видом:

[igorOk]

Набережные челны редко встречаются, а посему естественно не мозолят глаз

[Игорь Евгеньевич]

а на втором гербе Пензы что за перегородка-ошибка?
Н.Челны-первые два никак не вяжутся с гербами

[igorOk]

Петрозаводск

[igorOk]

Кстати, Петрозаводск есть еще и на подвеске:

[igorOk]

а на втором гербе Пензы что за перегородка-ошибка?

Честно говоря не понял. Слева - губернский герб Пензы. Аналогичный по виду знак выходил в стандартах. Правый знак - городской герб "три снопа в поле". Ошибок не вижу.

Н.Челны-первые два никак не вяжутся с гербами

Может и не вяжутся, но относятся Форма гербовая, содержание - советскогербовое.

[Игорь Евгеньевич]

1.да это понятно по Пензе.Только на правом знаке снопы соединены перевязью,а на правом каждый сноп отдельно перевязан,а внизу что за прямая?
2.Петрозаводск на подвеске тоже квадрат?
3.а Н.Ч. первые два только и отличаются что верх по цвету разный наверное краска на камазе закончилась

[igorOk]

1.да это понятно по Пензе.Только на правом знаке снопы соединены перевязью,а на правом каждый сноп отдельно перевязан,а внизу что за прямая?

Это горизонт! Виртуальная прямая разделяющая небо и землю. В описании написано "три снопа в поле".

2.Петрозаводск на подвеске тоже квадрат?

Угу. И, думаю, правомочно его учитывать в квадратную серию.

3.а Н.Ч. первые два только и отличаются что верх по цвету разный наверное краска на камазе закончилась

Я бы не сказал, что кончилась краска. Дело в том, что оба цвета из присутсвуют на третьем значке. На мой взгляд, это осознанные варианты в гербовых цветах

[Игорь Евгеньевич]

еще вопрос по квадратам,игорь это наверное опять к тебе вопрос
у кого есть сканы следующих гербов из серии Квадраты:
Аткарск-совр.
Борожоми-совр обеих видов
Вичуга-совр
Елабуга-совр
Подпорожье совр
И кто-нибудь видел Елатьма 1781-Рязанской губернии
Заранее благодарен И.Е.

[Фаберже]

игорь это наверное опять к тебе вопрос

А-а-а! Ну ладно - тогда я спать пошёл :lol:
Пару сканов готов разместить, только не здесь, а в соответствующем разделе 8)

[GERALDIST]

По Набережным Челнам. Третий вид - это такой же знак, как на приведенном скане с французским щитом, только название написано по-татарски. Все-таки когда в каталоге Маркова-Кривошапки указано по несколько видов одного знака - это всегда (или почти всепгда) означает, что было соответствующее количество разных штампов. А в разные цвета один и тот же штамп покрасить - это вообще будет десятки разновидностей.

[Alex1]

А что это - Елатьма 1781-Рязанской губернии ? Герб Елатьмы (Рязанский) - 1779г. В квадратах есть 2 Елатьмы тамбовские. А рязанская - это тоже квадрат ? Или лебедь ? Или кто ?

[Игорь Евгеньевич]

Да в том-то и делочто я не знаю раз спрашиваю.Интересно что за две Елатьмы в квадратах?А Рязанская это мое предположение.

[Alex1]

По каталогу Кривошапка 2 Елатьмы. Я считаю, что обе тамбовские. Прилагаю скан, извиняюсь за качество, лучше у меня сейчас нет.
А квадратные Боржоми есть на 3-й странице темы "Дубли"
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... c&start=20

[ТИХОООЛЕГ]

...И кто-нибудь видел Елатьма 1781-Рязанской губернии
Заранее благодарен И.Е.

и еще

...А что это - Елатьма 1781-Рязанской губернии ? Герб Елатьмы (Рязанский) - 1779г. В квадратах есть 2 Елатьмы тамбовские. А рязанская - это тоже квадрат ? Или лебедь ? Или кто ?.

На обороте этого знака это клеймо (Москва.ЭТПК Худ.Фонда России).

[Aleks]

Ребята ,Вы,хоть знак вставляйте для наглядности,когда его обсуждаете 8)
P.S. Знак заводом не выпускался (народное творчество,ответ на спрос) :schef:

[Игорь Евгеньевич]

Ales,спасибо!
Это как раз то что я хотел увидеть.Правильно.Елатьма 1779г. ,значит в квадратах Елатьма только и отличается что разновидностью,а на самом деле она Тамбовской губернии.

[Alex11]

Откопал у себя на компе картинку. Источник - этот форум, правда, не помню, такая ли была картинка, или я её сам компоновал. Судя по всему, это квадраты (или лебеди). Возникли вопросы: 4 знак вверху - какой населенный пункт? И Сарапул - это квадрат? И сколько их в квадратах было? У Кривошапки он один, у меня он есть, но этот знак другой.

[Dmitry]

Сарапул -- квадрат.

[Фаберже]

Откопал у себя на компе картинку. Источник - этот форум, правда, не помню, такая ли была картинка, или я её сам компоновал. Судя по всему, это квадраты (или лебеди). Возникли вопросы: 4 знак вверху - какой населенный пункт? И Сарапул - это квадрат? И сколько их в квадратах было? У Кривошапки он один, у меня он есть, но этот знак другой.

По порядку: Оренбург - "квадрат"; Тихвин - "квадрат"; Биробиджан - "квадрат"; Нязепетровск - к "квадратам" отношения не имеет :!: Выпуск Челябинской фабрики художественных изделий (клеймо №261 по каталогу Ю.Коржика);
Сарапул - "квадрат"(есть и другой); Саранск - "гусёк" :!: ; Юрьевец - "квадрат"; Курган :chto_ne_tak_: - знак выпускался на разных заводах, имеет отличия в деталях. Ваш (на картинке) скорее всего без клейма - кто делал не знаю.

[Larson]

По просьбе Alexа11.

[DMIK]

Вопрос к специалистам.
Коллеги, в каталоги Кривошапки в перечне знаков, определяемых как «нестандартные квадраты» напротив Костромы написано «сов», т.е., вроде как современный герб.
Сравнил вчера имеющиеся у меня две Костромы ? «квадратную» и «с лебедем».
Существенных отличий за исключением формы штандарта на галере я не нашел.
Кто-то может что-то сказать по этому поводу? Это действительно современный герб :shock: ?

[Dmitry]

квадраты

[Dmitry]

Подпорожье. Квадрат.

Есть ли другое Подпорожье квадарат?
Видел похожий знак, но на фр. щите. Клеймо не видел.

[Фаберже]

Подпорожье. Квадрат.

Есть ли другое Подпорожье квадарат?
Видел похожий знак, но на фр. щите. Клеймо не видел.

Второй квадратик как бы ввиде флажка-ленточки

[MPAK]

Есть ли в "квадратах" (именно в "квадратах", а не в "лебедях") следующие города:
Александровск
Василь
Верхоленск
Гжатск
Поречье
Сычевск
Сергиев Посад?

И чего-нибудь из Рязанской губернии кроме двух разновидностей Ряжска?

Если можно сканы. А то в разных каталогах по-разному написано.

[anniso]

И чего-нибудь из Рязанской губернии кроме двух разновидностей Ряжска?

Ряжска три - два почти одинаковые, отличаются формой ряжа. А третий как "Плазма" выпускала
Есть еще Рязань и вроде Михайлов и Сапожок(последних двух у меня нет, но он тоже как "Плазма")
Сканы Ряжска и Рязани сделаю, выставлю

[anniso]

Как обещал
Может у кого есть лишние Михайлов и Сапожок?