Главная "битва" Второй мировой

[Mnozh]

Статья, напечатанная в журнале за 2003 г.

З. Ы. За качество извините, невозможно нормально втиснуть такой объем в 150 кб

[balabroman]

Отличная статья!
А "матрацы со звёздами" были, есть и будут ...... всего мира, ..... нация!
Воевать могут только с гренадами, панамами и прочими. Да и то, если их сотни тысяч.
Правда и таким количеством в Ираке и Афганистане не справились.
А вторая мировая война в исполнении "матрацев со звёздами" это их пиар!
В 90-х годах они у нас пытались печатать учебники истории, где говорилось о том, что вторую мировую они выиграли, а Советский Союз лишь помогал.
Ещё раз спасибо за статью! Уже старшему сыну дал почитать.

[majoroww]

Отличная статья!
Удивляюсь только, как она в нашей "независимо-патриотической" прессе появилась.

[master12]

"Новый свет" Это бывшая Европа(или те же выехавшие из).. и теперь они на всё смотрят со "стороны".У них свои понятия о патриотизме.

[rim1958]

Вот это по моему настоящая правда-они и теперь могут наносить только удари с помощю радиоуправляемых систем.

[Генеалог Николай]

Спасибо топикстартеру за интересную и нужную статью!

[клиоден]

...

[Игорь70]

[Игорь70]

...

ряженные

[анархистик63]

- коллеги, Вы забыли, что любую войну развязывают политиканы, а гибнут "простые солдаты", честь и хвала тому государству, которое восхваляете доблесть своих героев, помогает им реально именно тогда, когда это им действительно нужно

После войны Германия должна была выплачивать СССР репарации. Установленный объем репараций был распределен между ГДР и ФРГ. ГДР свою долю выплатила уже к началу 60-х, а ФРГ, будучи по другую сторону баррикад «холодной войны», платила в час по чайной ложке и к концу 80-х заплатила чуть больше половины. Оставшуюся половину долга ФРГ Горбачев простил — хотя ими можно было возместить как минимум часть набранных кредитов на перестройку и новое мышление. (К ФРГ по этому поводу претензий быть не может, а вот к Горбачеву они просто обязаны быть.)
При этом, европейские правозащитники добились того, чтобы Германия выплатила компенсации всем тем, кого гитлеровцы угоняли к себе на работы и держали в концлагерях. Первоначально речь шла о европейцах, но затем практика была распространена и на граждан бывшего Советского Союза. Логично было предположить, что российское правительство создаст общественную комиссию, которая бы добилась, чтобы все пострадавшие получили компенсацию. Однако в России доказывать, что их угоняли на работы, морили голодом и тяжёлым трудом, пришлось самим немецким узникам.

Более того, в число пострадавших не были включены бывшие военнопленные. Российские власти согласились, что военнопленные не имеют права на компенсацию. Соответствующее межправительственное соглашение Российская Федерация подписала с Германией 20 марта 1993 года. И это предательство совершила власть, которая регулярно поливала грязью советское прошлое и особенно эпоху Сталина.

С Уважением, Андрей!

[Demodrei]

Полностью согласен!

[Русич Марк]

- коллеги, Вы забыли, что любую войну развязывают политиканы, а гибнут "простые солдаты", честь и хвала тому государству, которое восхваляете доблесть своих героев, помогает им реально именно тогда, когда это им действительно нужно

После войны Германия должна была выплачивать СССР репарации. Установленный объем репараций был распределен между ГДР и ФРГ. ГДР свою долю выплатила уже к началу 60-х, а ФРГ, будучи по другую сторону баррикад «холодной войны», платила в час по чайной ложке и к концу 80-х заплатила чуть больше половины. Оставшуюся половину долга ФРГ Горбачев простил — хотя ими можно было возместить как минимум часть набранных кредитов на перестройку и новое мышление. (К ФРГ по этому поводу претензий быть не может, а вот к Горбачеву они просто обязаны быть.)
При этом, европейские правозащитники добились того, чтобы Германия выплатила компенсации всем тем, кого гитлеровцы угоняли к себе на работы и держали в концлагерях. Первоначально речь шла о европейцах, но затем практика была распространена и на граждан бывшего Советского Союза. Логично было предположить, что российское правительство создаст общественную комиссию, которая бы добилась, чтобы все пострадавшие получили компенсацию. Однако в России доказывать, что их угоняли на работы, морили голодом и тяжёлым трудом, пришлось самим немецким узникам.

Более того, в число пострадавших не были включены бывшие военнопленные. Российские власти согласились, что военнопленные не имеют права на компенсацию. Соответствующее межправительственное соглашение Российская Федерация подписала с Германией 20 марта 1993 года. И это предательство совершила власть, которая регулярно поливала грязью советское прошлое и особенно эпоху Сталина.

С Уважением, Андрей!

Одно добавление - ГДР, венграм и прочим.. мы тоже долги простили, остаток на тот момент, 56-60-е годы.
С уважением, Игорь.

[Aviator137]

Отличная статья!
А "матрацы со звёздами" были, есть и будут ..... всего мира, ... нация!
Воевать могут только с гренадами, панамами и прочими. Да и то, если их сотни тысяч.
Правда и таким количеством в Ираке и Афганистане не справились.
А вторая мировая война в исполнении "матрацев со звёздами" это их пиар!
В 90-х годах они у нас пытались печатать учебники истории, где говорилось о том, что вторую мировую они выиграли, а Советский Союз лишь помогал.
Ещё раз спасибо за статью! Уже старшему сыну дал почитать.

Прочитал статейку (кстати, из какого журнала. цитировать, так цитировать правильно: автор (иногда этого достаточно, чтобы даже не читать) название, год (тут ясно, лохматый 2003) и номер хотя бы...
Мнение:
1. У истории, в том числе военной, нет сослагательного наклонения. Если бы, да кабы, у амеров к тому времени ядрена бомба была, если что и Сталин про это знал. Думаете он до Ла-Манша не хотел дойти , омыть, так сказать, траки танков в водах английского канала. А армады стратегических бомбардировшиков - в воздухе янкесы дрались неплохо, преимущество во флоте - бесспорное.
2. А немцы кому охотно сдавались - не нам же (и их первыми погнали бы на убой против РККА (ну вот, сам к альтернативке скатился - ну это просчет партии всего на один ход (дальше не буду - все равно не в нашу пользу) Кстати, власовцы не сдавались союзникам во Франции, это потом, когда уже шансов нет - либо сразу под расстрел, либо к амерам, они в Праге накидали эсесманам и к янкесам подались. А когда союзнички с нормальными частями вермахта столкнулись - катастрофа в Арденнах например?
3. Так что в этой статье все белыми нитками шито. А шапкозакидательства не надо (некоторые маленькую Финляндию в 1939 шапками не закидали, потом, через 6 лет воевать научились, а какую цену за это заплатили!).

ну и обсуждение позабавило: В Афгане, видите ли, амеры не справились, а мы справились? Эту (как и любые мусульманские) страну завоевать можно, только уничтожив её - еще бритиши это знали и не особо совались - поставили своего шаха и ладно (вот так и надо - местный король-марионетка и "в Азии - руками азиатов"). Армия США и сейчас сильнее нас (к сожалению), потому что экономически и финансово могущество США гораздо выше РФ. Про научные разработки я не говорю - наша наука до сих пор пользуется наработками СССР. Смотрите на реальные факты и помните что пессимист - это хорошо информированный оптимист

Так что не надо шапкозакидательствовать - к противнику надо относится серьёзно и лучше его переоценить, чем недооценить (результат недооценки даже в уличной драке будет налицо - вернее на лице в виде кровавых соплей).

[balabroman]

Ну мне-то приходилось с ними встречаться,
а кому-то так и придётся про сопли в драке вспоминать.

[Aviator137]

Ну мне-то приходилось с ними встречаться,
а кому-то так и придётся про сопли в драке вспоминать.

Ну и как - дрались? Я то только с гражданскими встречался - вполне адекватные люди

[Matilda6]

ПОБЕДА дело архиважное!
Честь и хвала солдатам, чудо-богатырям и всему советскому народу, ковавшему эту ПОБЕДУ!
Но надо ещё и уметь пользоваться плодами Победы...
Вот тут и вступает в дело дипломатия и пропаганда!
Как бы свысока и иронично не относился к американцам наш пропагандист/юморист М.Задорнов, но в умении загребать жар чужими руками и присваивать себе чужие заслуги им не откажешь!
При минимальном участии в 1-й и 2-й Мировых войнах для себя выторговали максимум преференций!
Вьетнамская компания их многому научила, больше подобных ошибок не повторяют.
Но мы то знаем что: «...от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней...»

[Aviator137]

ПОБЕДА дело архиважное!
Честь и хвала солдатам, чудо-богатырям и всему советскому народу, ковавшему эту ПОБЕДУ!
Но надо ещё и уметь пользоваться плодами Победы...
Вот тут и вступает в дело дипломатия и пропаганда!

Вообще- то дело дипломатов и политиков - не допустить войны, а не торговаться на пепелище после неё (особенно сейчас. когда может, и делить нечего будет) Министр иностранных дел СССР Громыко (умный был человек, на порядок выше нынешнего Лаврова) говорил: "Лучше 10 лет переговоров, чем один день войны". А подвиги совершают большей частью, разгребая головотяпство (или начальства (что чаще) или собственное (это обиднее).
Так что не надо, чтобы солдаты собственной кровью расплачивались за ошибки политиканов. А главный принцип стратегии и тактики: не спешите умирать за Родину - сделайте лучше так, чтобы ваш противник героически отдал жизнь за свою.

[Matilda6]

"Лучше 10 лет переговоров, чем один день войны"...говорил мистер "НЕТ"
И тут же отправлял Советские войска убивать законного Президента Афганистана и штурмовать/читай убивать/ оборону дворца...
Ну а потом фактически привел за руку к власти Горбачева...
Дело конечно ваше, но я не стал бы обожествлять ААГромыко
Теперь про пиндосов, на их территории уже 150+ лет не ведутся боевые действия! Это говорит о многом...
Ну а в политике они не гнушаются НИКАКИМИ методами!
Подкуп верхушки, цветные революции, устранение неугодных, прямое военное вторжение.
В их арсенале полный набор, от плаща и кинжала до топора мясника!
И что самое обидное для меня, русского человека, они этим умело пользуются! И самое важное, у них в тылу нету ПЯТОЙ КОЛОННЫ!

[Aviator137]

"Лучше 10 лет переговоров, чем один день войны"...говорил мистер "НЕТ"
И тут же отправлял Советские войска убивать законного Президента Афганистана и штурмовать/читай убивать/ оборону дворца...
Ну а потом фактически привел за руку к власти Горбачева...
Дело конечно ваше, но я не стал бы обожествлять ААГромыко
Теперь про пиндосов, на их территории уже 150+ лет не ведутся боевые действия! Это говорит о многом...
Ну а в политике они не гнушаются НИКАКИМИ методами!
Подкуп верхушки, цветные революции, устранение неугодных, прямое военное вторжение.
В их арсенале полный набор, от плаща и кинжала до топора мясника!
И что самое обидное для меня, русского человека, они этим умело пользуются! И самое важное, у них в тылу нету ПЯТОЙ КОЛОННЫ!

По поводу Громыко: С чего вы взяли, что я его обожествляю? Просто он был сильный глава МИД и с нами считались..
По нашему недолгому общению на форуме вы, наверно уже поняли, что я никого не обожествляю (даже бородатых классиков), ни под чью дудку не пляшу и у меня есть свое собственное мнение. Я не собираюсь вам его навязывать, да и вы никогда не встанете на мою точку зрения. Так что - давайте останемся каждый при своем.. Вы хоть знаете, почему американцев называют "пиндосами" и что это обозначает? Судя по контексту в котором вы его употребляете - нет. Это весьма специфический термин и ко всем жителям США не применим, тем более к истэблишменту...
Пиндос - по-сербски "пингвин". Так во время вторжения НАТО сербы обозвали американских морпехов, которые семеня, сходили с трапа и несли на себе кучу амуниции и снаряжения. А если у него чего-то не будет, то страховая вправе не выплачивать ему компенсацию за увечье, если чего-то у солдата не оказалось. Пошло это правило после вьетнамской войны, где солдаты под ремешок на каске, призванный удерживать индивидуальный пакет, вместо него клали пачку сигарет или фляжечку с виски (а потом умирали от кровотечения, которое нечем было остановить. В Афганистане некоторые малоумные советские солдаты тоже "распатронивали индпакеты", а жгутами обматывали приклады и так же погибали от кровотечения.
Теперь вставьте вместо "пиндос" - "морпех" и прочитайте свои тексты. Смешно?

[Matilda6]

Не цепляйтесь пож к словам!
Корни термина в Югославия, а крона приобрела иной смысл и живет своей жизнью!
Понятие "идиома" вам знакомо?
Немцы, теперь уже можно про это говорить, не были, как было принято считать в СССР, фашистами
Они были социалистами, ну что поделать...
Прошу, смените "менторский" тон.
Я ничего лично против вас не имею, но с сомнительными утверждениями готов спорить
Америка (во WW2), была в выгодной ситуации, уж с этим вы спорить не будите, они выбирали, как и с кем начать вторжение на материк.
И когда увидели что:"вчера рано, завтра поздно" то и вторглись!
Так же и с "Малышом", взорвали и плевать им на всех, до сих пор никто их не осудил
И немного наивно рассуждать о справедливости, честности и прочей "достоевщине" в БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКЕ!

[АЛЕГO]

Не цепляйтесь пож к словам!
Корни термина в Югославия, а крона приобрела иной смысл и живет своей жизнью!
Понятие "идиома" вам знакомо?
Немцы, теперь уже можно про это говорить, не были, как было принято считать в СССР, фашистами
Они были социалистами, ну что поделать...
Прошу, смените "менторский" тон.
Я ничего лично против вас не имею, но с сомнительными утверждениями готов спорить
Америка (во WW2), была в выгодной ситуации, уж с этим вы спорить не будите, они выбирали, как и с кем начать вторжение на материк.
И когда увидели что:"вчера рано, завтра поздно" то и вторглись!
Так же и с "Малышом", взорвали и плевать им на всех, до сих пор никто их не осудил
И немного наивно рассуждать о справедливости, честности и прочей "достоевщине" в БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКЕ!

Согласен с коллегой!

[Aviator137]

Уважаемые коллеги Matilda6 , balabroman и примкнувший к ним АЛЕГО !
Я вижу то, что на этой ветке форума процветает невежество, национализм и уничижительное обращение к чужому народу...
"Пиндосы", "звездно-полосатые матрацы", "гнилая нация". Может вы еще узбеков "чурками", а евреев - "жидами" здесь начнете называть? "Пиндос"имеет точно такое же уничижительное значение по отношению к американцу-гражданину США.
Информацию для размышления можно получить здесь https://voprosy-pochemu.ru/pochemu-amer ... pindosami/
Пользуйтесь словами правильно, господа!
И вообще, странно видеть это на ресурсе, который претендует на статус международного. На других профильных серьезных форумах, вроде "Старой монеты" вы бы уже были забанены без предупреждения с условием вечного бана в случае повторения.

[Matilda6]

Уважаемые коллеги Matilda6 , balabroman и примкнувший к ним АЛЕГО !
Я вижу то, что на этой ветке форума процветает невежество, национализм и уничижительное обращение к чужому народу...
"Пиндосы", "звездно-полосатые матрацы", "гнилая нация". Может вы еще узбеков "чурками", а евреев - "жидами" здесь начнете называть? "Пиндос"имеет точно такое же уничижительное значение по отношению к американцу-гражданину США.
Информацию для размышления можно получить здесь https://voprosy-pochemu.ru/pochemu-amer ... pindosami/
Пользуйтесь словами правильно, господа!
И вообще, странно видеть это на ресурсе, который претендует на статус международного. На других профильных серьезных форумах, вроде "Старой монеты" вы бы уже были забанены без предупреждения с условием вечного бана в случае повторения.

Не делайте из лягушки быка, ваши обвинения в разжигании высосаны из пальца...
Ну уж точно не я виноват в том что к американцам, как в прочем и многим народам, приклеилось устойчивые «прозвища»,
Где-то они ЯНКИ, а где-то ГРИНГО, в нашей стране ПИНДОСЫ...
Итальянцы-макаронники, французы-лягушатники, белорусы-картофельники(бульбаши)...
Баварцев называют «швабами» и подшучивают, а они и не обижаються
Главное не как назвать, а в каком контексте!
А вам все бы запретить, наказать...

[balabroman]

Уважаемые коллеги Matilda6 , balabroman и примкнувший к ним АЛЕГО !
Я вижу то, что на этой ветке форума процветает невежество, национализм и уничижительное обращение к чужому народу...
"Пиндосы", "звездно-полосатые матрацы", ".... нация". Может вы еще узбеков "чурками", а евреев - "жидами" здесь начнете называть? "Пиндос"имеет точно такое же уничижительное значение по отношению к американцу-гражданину США.
Информацию для размышления можно получить здесь https://voprosy-pochemu.ru/pochemu-amer ... pindosami/
Пользуйтесь словами правильно, господа!
И вообще, странно видеть это на ресурсе, который претендует на статус международного. На других профильных серьезных форумах, вроде "Старой монеты" вы бы уже были забанены без предупреждения с условием вечного бана в случае повторения.

Не делайте из лягушки быка, ваши обвинения в разжигании высосаны из пальца...
Ну уж точно не я виноват в том что к американцам, как в прочем и многим народам, приклеилось устойчивые «прозвища»,
Где-то они ЯНКИ, а где-то ГРИНГО, в нашей стране ПИНДОСЫ...
Итальянцы-макаронники, французы-лягушатники, белорусы-картофельники(бульбаши)...
Баварцев называют «швабами» и подшучивают, а они и не обижаються
Главное не как назвать, а в каком контексте!
А вам все бы запретить, наказать...

[Aviator137]

Спасибо администрации за чистку сообщений участников. К сожалению, их выпады с обращениями к другому народу остались в моих постах с цитатами из их сообщений - может быть вы и их почистите - вообще весь этот с-ч убрать на фиг.

[Дударевъ]

Поддержу мнение коллег balabroman, Matilda6, согласен. Спасибо Андрею за тему. Считаю стенания к админам достойным занятием мелочных ябед.

[Aviator137]

Поддержу мнение коллег balabroman, Matilda6, согласен. Спасибо Андрею за тему. Считаю стенания к админам достойным занятием мелочных ябед.

Ябедой никогда не был и не буду. А вот хамам и невеждам надо говорить о том, что они - хамы и невежды

[Дударевъ]

Так может быть в жизни, проблема в том, что не следует всех, кто не понравился своим мнением, сразу же автоматически объявлять хамами и невеждами. Это как самому - быть хамом и невежей. Поднимать нервы себе и другим.
Аргументированно, по существу разбирать вопрос, никаких проблем не возникнет.

[kuroda69]

Так может быть в жизни, проблема в том, что не следует всех, кто не понравился своим мнением, сразу же автоматически объявлять хамами и невеждами. Это как самому - быть хамом и невежей. Поднимать нервы себе и другим.
Аргументированно, по существу разбирать вопрос, никаких проблем не возникнет.

Так то ( по-русски) невежда и невежа суть разные понятия.

[Aviator137]

Так может быть в жизни, проблема в том, что не следует всех, кто не понравился своим мнением, сразу же автоматически объявлять хамами и невеждами. Это как самому - быть хамом и невежей. Поднимать нервы себе и другим.
Аргументированно, по существу разбирать вопрос, никаких проблем не возникнет.

Так то ( по-русски) невежда и невежа суть разные понятия.

ну так г-н ДударевЪ и подписался...а я о чем говорил:
1. Хамят, обзывая другие народы неприличными кличками (и даже не понимают своего хамства - приходится объяснять;
2. Расписываются в собственной безграмотности.

Обычно это идет "рука об руку"