Кортик лётчика.

[Aksel]

Всем добра, прошу помочь с определением и оценкой данного предмета. Общая длинна кортика 375мм, клинка 260, ширина клинка 16, толщина обуха 5мм.
Есть информация, что это кортик французского летуна на стороне немцев во ВМв.

[A.-Gunther]

о кортик французского летуна на стороне немцев во ВМв.

Француз. Но такие и после войны производились и носились.

[Ashigaru]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

[Aksel]

Ещё фото и хотелось бы увидеть сколько это может стоить.

[Рубенс]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

поддержу

[Aksel]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

поддержу

Понятно.
Уважаемые форумчане сориентируйте пожалуйста по цене и году выпуска.

[Рубенс]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

поддержу

Понятно.
Уважаемые форумчане сориентируйте пожалуйста по цене и году выпуска.

На мой взгляд с подвесами от 15000 и на аукцион.

[zwezda]

подвесы кожаные ?

[Aksel]

подвесы кожаные ?

Подвесы кожаные, прошиты. Фурнитура латунная.

[Aksel]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

Обоснуйте пожалуйста

[Aksel]

подвесы кожаные ?

Подвесы кожаные, прошиты. Фурнитура латунная.

Кожаные и прошитые

[Ashigaru]

Кортик французских ВВС, к немцам никакого отношения не имеет.

Обоснуйте пожалуйста

Обосновать ЧТО?
Что кортик французский и к немцам отношения не имеет?

[Ashigaru]

Мне кажется, что стОит обосновать отношение к немцам.
С таким же успехом можно сказать, что француз воевал в "Нормандии-Неман".

[Aksel]

Мне кажется, что стОит обосновать отношение к немцам.
С таким же успехом можно сказать, что француз воевал в "Нормандии-Неман".

Чем Вы руководствуетесь, ссылку сбросить можете на какой нибудь документ или энциклопедию? Спасибо

[Квакин]

Мне кажется, что стОит обосновать отношение к немцам.
С таким же успехом можно сказать, что француз воевал в "Нормандии-Неман".

Логично. А сам кортик не послевоенный? Клеймо 66 не год выпуска?

[Aksel]

Мне кажется, что стОит обосновать отношение к немцам.
С таким же успехом можно сказать, что француз воевал в "Нормандии-Неман".

Этот француз воевал в Шарлемань, кортик приобретён во Франции в антикварном магазине, который специализируется только на рейхе! А, Вы просто говорите безаппеляционно и не ссылаетесь ни на один документ. Поэтому и прошу Вас дать хоть какую то ссылку, где хоть что нибудь об этом сказано.

[Wanderer7]

Странный спор.
Французский кортик, цена ему 13-17 тысяч рассеянецкими, без легенды, как договоритесь.
Aksel, предмет Ваш и Вы должны, в данном случае, доказывать свои слова, которые звучат более чем странно.
Начнём с того, что "Шарлемань" - это ПЕХОТНАЯ дивизия войск СС, в общей номенклатуре - 33 Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“ (französische Nr. 1), в состав которой входили:
- 57-й (пехотный) ваффен-гренадерский полк СС (нем. Waffen-Grenadier-Regiment der SS 57 (franz. Nr.1))
- 58-й (пехотный) ваффен-гренадерский полк СС (нем. Waffen-Grenadier-Regiment der SS 58 (franz. Nr.2))
- 33-й артиллерийский батальон (нем. Artillerie-Abteilung)
- 33-я противотанковый батальон (нем. Panzerjäger-Abteilung)
- 33-й сапёрная рота (нем. Pionier-Kompanie)
- 33-я рота связи (нем. Nachrichten-Kompanie)
- 33-я полевая запасная рота (нем. Feldersatz-Kompanie)
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но где здесь хоть одна авиационная часть (выведем за скобки вопрос, что ВВС не могли быть в составе пехотной дивизии, это отдельный род войск)?
Нет, конечно, лётчик мог пойти добровольцем-рекрутом пехотный полк ( Бу-га-га! ), но тогда к кортику должна прилагаться фотография человека в форме "зелёных" СС с французским шевроном на рукаве и французским авиационным кортиком на боку.
Либо справочка о том, что среди расстрелянных по приказу Леклерка французов дивизии "Шарлемань" был такой-то (ФИО), лётчик ВВС Франции до 1940 года.
Иначе это напоминает историю о подводной лодке в степях Украины, геройски таранившей вражеский истребитель.

[Gray fox]

Мне кажется, что стОит обосновать отношение к немцам.
С таким же успехом можно сказать, что француз воевал в "Нормандии-Неман".

Этот француз воевал в Шарлемань, кортик приобретён во Франции в антикварном магазине, который специализируется только на рейхе! А, Вы просто говорите безаппеляционно и не ссылаетесь ни на один документ. Поэтому и прошу Вас дать хоть какую то ссылку, где хоть что нибудь об этом сказано.

"У меня вот кортик морской, советский. Он принадлежал моряку, которого взяли в плен, а потом он воевал у Дирлевангера. НЕ верите? Да я его купил в магазине антиквариата в Нюрнберге, на площади Дюрера, он лежал в отделе, который торгует исключительно советскими вещами! Не согласны? А ссылочку дайте мне, где написано, что это не так!"
Топикстартер, вам самому не смешно?

[Квакин]

Wanderer7 и Grey fox Но остаётся открытым вопрос, по клейму. А может и не стоило так копать, если кортик послевоенный. Меня например смущают цифры 66. Очень похоже на год выпуска. Тогда и все разговоры о WWII и антикварной лавке отпадают.

[Запах боли]

Но остаётся открытым вопрос, по клейму. А может и не стоило так копать, если кортик послевоенный. Меня например смущают цифры 66. Очень похоже на год выпуска. Тогда и все разговоры о WWII и антикварной лавке отпадают.

Как вариант.
У меня на таком же предмете 55 пробито.
Теперь бы отыскать нам знатока французских клейм...

[Ashigaru]

Теперь бы отыскать нам знатока французских клейм...

Ой, как же! Зачем ваньку валять? Вы не знаете?!
Хотя не влияет.
Обратите внимание на последнюю таблицу. Там и года, и клейма есть.
А чека из магазина в Париже или справки для таможни нет. Но она и не нужна, кортик после войны выпущен.
Aksel рассказывает сказки или в магазине навешали русскому развесистую клюкву теперь уж не установить.

[Aksel]

Всем добра. Спасибо за детальный разбор предмета. Я действительно не знал о таких тонкостях, поэтому и поставил кортик на обсуждение. Ashigary отдельное спасибо за таблицу. Вообще узнал много нового.