Страница 1 из 1

определение армянского значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 00:09:29
Balaur
Подскажите пожалуйста что за персона и о чем надпись. Спасибо.

ИзображениеИзображение

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 06:00:17
Aleksandr
Армянская аббревиатура означает "армянский педагогический институт"
Вот этот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BD%D0%B0
Он носит имя Хачатура Абовяна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 14:24:50
Vjacheslav
Aleksandr писал(а) Вс, 05 фев 2023 06:00:17: Армянская аббревиатура означает "армянский педагогический институт"
Вот этот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BD%D0%B0
Он носит имя Хачатура Абовяна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87
У меня значится как Ленинаканский педагогический институт (Լենինականի մանկավարժական ինստիտուտ) им. М. Налбандяна с его портретом.
А Армянский педагогический университет во второй половине ХХ века назывался Ереванский, а не Армянский пединститут.

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 15:31:58
VEF46
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 14:24:50: У меня значится как Ленинаканский педагогический институт (Լենինականի մանկավարժական ինստիտուտ) им. М. Налбандяна с его портретом.
А Армянский педагогический университет во второй половине ХХ века назывался Ереванский, а не Армянский пединститут.
На значке аббревиатура — ՀՄԻ, то есть первая буква — Հ (хо), от слова Հայկական (Хайкакан) — Армянский.

Вы показали — первая буква — L (льюн) от слова Լենինականի — Ленинакани и аббревиатура будет — ԼՄԻ

Прав Александр … кто Вам переводил?


До 1948 г. он назывался Ереванским педагогическим институтом, в 1948-2000 годах - Армянским государственным педагогическим институтом.
Это отсюда: :click-me: https://encyclopedia-am.translate.goog/ ... _tr_pto=sc

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 15:38:54
Консультант
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 14:24:50:
Aleksandr писал(а) Вс, 05 фев 2023 06:00:17: Армянская аббревиатура означает "армянский педагогический институт"
Вот этот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%BD%D0%B0
Он носит имя Хачатура Абовяна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87
У меня значится как Ленинаканский педагогический институт (Լենինականի մանկավարժական ինստիտուտ) им. М. Налбандяна с его портретом.
А Армянский педагогический университет во второй половине ХХ века назывался Ереванский, а не Армянский пединститут.
Микаэл Лазаревич Налбандян с бородой, а на обсуждаемом значке профиль явно молодого безбородого человека, очень похожего на
Х.Абовяна, портрет которого привёл Александр.

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 15:41:33
VEF46
Консультант писал(а) Вс, 05 фев 2023 15:38:54: Микаэл Лазаревич Налбандян с бородой, а на обсуждаемом значке профиль явно молодого безбородого человека, очень похожего на
Х.Абовяна, портрет которого привёл Александр.
Да это однозначно аббревиатура Армянского пед., я уже по буквам разложил ...

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 15:57:46
Vjacheslav
VEF46 писал(а) Вс, 05 фев 2023 15:31:58:
До 1948 г. он назывался Ереванским педагогическим институтом, в 1948-2000 годах - Армянским государственным педагогическим институтом.
Это отсюда: :click-me: https://encyclopedia-am.translate.goog/ ... _tr_pto=sc
Мне вполне достаточно официального издания Министерства высшего и среднего специального образования СССР "Справочник для поступающих в вузы" издания "Высшая школа", у меня их несколько за разные 1970-1980-е годы. И везде вуз значится как "Ереванский государственный педагогический институт имени Абовяна". Если у меня противоречия с современными интернет-источниками, я всегда доверяю тому, что было издано в соответствующие годы.

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:04:29
VEF46
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 15:57:46: Мне вполне достаточно ...
Есть смысл по значку полемику разводить?? :unknw:
Буквы на значке и по "Ленинаканскому" я по полочкам разложил ...
На значке первая буква от слова "Хайкакан", а не "Ленинакани".
Дальше тогда без меня :bye:

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:07:27
Vjacheslav
Просто вы не правы. Это одно из стилизованных написаний буквы "льюн" (от Ленинаканский) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%BD А значок в свое время был определен жителем Армении, уже очень давно, и не по интернету, а в живой встрече.

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:11:02
Консультант
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 16:07:27: Просто вы не правы. Это одно из стилизованных написаний буквы "льюн" (от Ленинаканский) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D1%8E%D0%BD А значок в свое время был определен жителем Армении, уже очень давно, и не по интернету, а в живой встрече.
Если это институт им. М. Налбандяна, по Вашему, почему портрет явно не его?

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:12:01
Vjacheslav
Консультант писал(а) Вс, 05 фев 2023 15:38:54: Микаэл Лазаревич Налбандян с бородой, а на обсуждаемом значке профиль явно молодого безбородого человека, очень похожего на
Х.Абовяна, портрет которого привёл Александр.
Налбандян не родился с бородой, когда-то он тоже был молодым https://vstrokax.net/kultura/mikael-nal ... -donu/amp/

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:17:02
VEF46
Моя крайняя фраза в этой теме, уж простите ...

На значке - буква "Хо" - от Хайкакан
:click-me: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... %B2%D0%B0)

(ну кто-то рассудит, или все за попкорном пошли ... :spiteful:)

Re: Определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:28:28
Консультант
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 16:12:01:
Консультант писал(а) Вс, 05 фев 2023 15:38:54:
Микаэл Лазаревич Налбандян с бородой, а на обсуждаемом значке профиль явно молодого безбородого человека, очень похожего на
Х.Абовяна, портрет которого привёл Александр.
Налбандян не родился с бородой, когда-то он тоже был молодым https://vstrokax.net/kultura/mikael-nal ... -donu/amp/
Конечно не родился с бородой. Спорить по армянским буквам я не буду, но пресмотрев разные портреты обоих, склоняюсь, что изображен профиль Абовяна, а не молодого Налбандяна.

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:29:17
Aleksandr
Я решил посмотреть в Интернете фото старых дипломов.

1981 год - "Армянский"
https://globuss24.ru/tutor/73187

1973 год - "Армянский"
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=642849

1959 год - "Ереванский Армянский" :unknw:
https://kurd.amarikesardar.com/?page_id=50

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 16:47:13
Консультант
Мне кажется очень похож, а там не знаю.
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... nia_03.JPG

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 17:08:00
VEF46
:cry:

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 17:14:32
Vjacheslav
Aleksandr писал(а) Вс, 05 фев 2023 16:29:17: Я решил посмотреть в Интернете фото старых дипломов.

1981 год - "Армянский"
https://globuss24.ru/tutor/73187

1973 год - "Армянский"
https://forums-su.com/viewtopic.php?t=642849

1959 год - "Ереванский Армянский" :unknw:
https://kurd.amarikesardar.com/?page_id=50
Вот здесь если судить, то примерно по 1970 г. первое слово было Ереванский... https://e-catalog.nlb.by/Author/Home?au ... 0%BD%D0%B0
В тех ссылках, где Вы показали дипломы, дипломы после 1970 "Армянский...", а в анкете тут же написано, что в 80-х закончен Ереванский...
Или здесь в биографии например: http://yavix.ru/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B ... 0%B8%D1%87 "В 1981—1997 годах — заведующий кафедрой факультета культуры Ереванского педагогического института (ныне Армянский государственный педагогический университет имени Хачатура Абовяна )."
И никуда не девается официальное название "Ереванский" в Справочниках для поступающих, как я писал выше.
Откуда появилось двойное "Ереванский Армянский" понятно - был ещё и "Ереванский Русский" им. Брюсова, но потом его переименовали в Ереванский пединститут русского и иностранных языков, и необходимость двойного написания института им. Абовяна отпала.
В-общем нужен архив, а по значку - свидетельство армянского коллекционера. В 1990-х я получил первый такой значок (с определением) именно от армянского коллекционера, приезжавшего с кучей фалеристики к нам в Самару.
По портрету ничего не скажу, молодого Налбандяна в профиль я не видел

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 17:31:50
Консультант
Надо сюда написать:
https://www.armmuseum.ru/753871045053/--6gwr7-65w45

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 17:35:23
Aleksandr
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 17:14:32: В-общем нужен архив, а по значку - свидетельство армянского коллекционера. В 1990-х я получил первый такой значок (с определением) именно от армянского коллекционера, приезжавшего с кучей фалеристики к нам в Самару.
По портрету ничего не скажу, молодого Налбандяна в профиль я не видел
Вячеслав!
Ваш армянский коллекционер из 1990-х мог ошибиться, оговориться и т.п. Или Вы могли его неправильно понять...
Но "что написано пером, то не вырубишь топором" - первая буква на значке указывает на слово "Армянский".
:hi:

https://hy.wiktionary.org/wiki/%D5%80%D5%84%D4%BB

https://translate.google.com/?sl=hy&tl= ... =translate

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 17:54:46
Vjacheslav
Aleksandr писал(а) Вс, 05 фев 2023 17:35:23:
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 17:14:32: В-общем нужен архив, а по значку - свидетельство армянского коллекционера. В 1990-х я получил первый такой значок (с определением) именно от армянского коллекционера, приезжавшего с кучей фалеристики к нам в Самару.
По портрету ничего не скажу, молодого Налбандяна в профиль я не видел
Вячеслав!
Ваш армянский коллекционер из 1990-х мог ошибиться, оговориться и т.п. Или Вы могли его неправильно понять...
Но "что написано пером, то не вырубишь топором" - первая буква на значке указывает на слово "Армянский".
:hi:
Я уже писал выше, что я вижу здесь стилизованную букву "льюн", а не "хо". В условиях стилизации и разного почерка написания букв иностранного языка (для нас с Вами и VEFа тоже) эта буква в сокращении из трех букв - камень преткновения - вообще не может служить определяющим доказательством. Для меня - по моим справочникам - считается доказанным, что вуз назывался "Ереванский", и пока не будет архивными документами доказано, что он назывался "Армянский" (и ещё нужно время выпуска значка установить :ded: , чтобы понять наименование вуза), я исхожу, что сокращения от "Армянский" здесь не может быть, и поэтому даже не собираюсь эту букву рассматривать как "хо". :hi:
Предлагаю искать фалеристов-армян, пусть рассудят.

Re: определение значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 18:18:29
VEF46
Vjacheslav писал(а) Вс, 05 фев 2023 17:54:46: ... я исхожу, что сокращения от "Армянский" здесь не может быть, и поэтому даже не собираюсь эту букву рассматривать как "хо".
Предлагаю искать фалеристов-армян, пусть рассудят.
Вячеслав, Вы отрицаете очевидное ...
Ну вот эту букву :click-me: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... %B2%D0%B0) сравните с буквой на значке ...

Я пригласил носителя языка, если придёт, рассудит.
Н-да-а ...

Re: определение армянского значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 19:21:26
Добрейший
Дискуссия довольно жаркая, но как элегантно она проходит! Оказывается есть еще на форуме вежливые люди. На фоне некоторых других споров с брызгами слюны и чуть ли не мата, просто нереальная сказка какая-то. :good2:

Re: определение армянского значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 19:26:22
Консультант
А здесь уж точно должны знать, их значок или нет, тем более у них есть даже Фонд сувениров.
https://aspu.am/ru/page/muzei/
Подождем носителя языка. Лично для меня армянский алфавит труден, но спокойно пересмотрев разные источники, считаю, что первая буква от слова Армянский, а не Ленинаканский. В биографиях многих армянских деятелей указывается, что окончили они именно Армянский педагогический институт, а не Ереванский. Про портрет я уже свое мнение высказал. Но все это моё частное мнение, пока и останусь с ним, до тех пор, пока не будет доказано обратное.

Re: определение армянского значка

Добавлено: Вс, 05 фев 2023 19:59:20
khamichev
Ув друзья, данная аббревиатура "Айкакан манкаваржакан институт"
Армянский //государственный // педагогический институт им Абовяна
В написании произошло сокращение - нет слова "петакан" ("государственный") !

С ув Олег

Re: определение армянского значка

Добавлено: Пн, 06 фев 2023 02:33:09
Vjacheslav
Ок :hi:
Я тоже нашел подтверждение из армянского источника, что это АПИ https://full.am/ru/view/%D0%B7%D0%BD%D0 ... %B2/329987

Re: определение армянского значка

Добавлено: Пн, 06 фев 2023 07:44:55
VEF46
Сплошное разочарование ... :cry:

УВАЖАЕМЫЙ Коллега, кандидат наук, доцент, отрицая очевидный факт, на явно написанную букву "А" (условно)
говорить что это "Б" и "... даже не собираюсь эту букву рассматривать как "А"
Показанный алфавит - по боку ...
Вот и определяй после этого значки ... :unknw:

Прошу прощения за этот пост, вроде без грубости, если флуд - Александр удалит ...
:hi: :bye:

Re: определение армянского значка

Добавлено: Пн, 06 фев 2023 08:20:27
khamichev
Ув друзья !
На форуме всегда есть носители того или иного языка…
С большим удовольствием, будучи этнически русским человеком, но в совершенстве владея армянским , могу сказать , знания бесценны…к тому же они во многом помогают…ну , в данном случае, в определении знаков…
Не ссорьтесь и не спорьте … каждое мнение ценно, но истина одна…
С ув Олег

Re: определение армянского значка

Добавлено: Пн, 06 фев 2023 08:30:17
VEF46
khamichev писал(а) Пн, 06 фев 2023 08:20:27: ... но в совершенстве владея армянским ...
Поняв это по многим прошлым темам, и пригласил Вас сюда :hi:
Спасибо что пришли ... :thank_you2:

В данном случае (как и во многих других), даже не владея языком, или владея им "на уровне плена",
но имея под руками алфавит, Интернет, немного терпения, - можно разобраться ...
Но вот без третейского судьи не обошлось.

Да ссоры-то никакой и не было, "за столом" собрались интеллигентные (в хорошем смысле этого слова) люди ...
:drinks:

Re: определение армянского значка

Добавлено: Пн, 06 фев 2023 08:57:06
Консультант
Хорошо, что всё разрешилось!
Повторюсь, для меня что армянский алфавит, что грузинский, например, все-же тёмный лес, не хватает усидчивости, и многие буквы кажутся похожими. :)
Но я зацепился за портрет, ну никак он не похож на Налбандяна, даже в молодые годы (без бороды).
Никто и не ссорился, беседа, споры и выяснение истины.