Документ. Подписан генерал - полковником.

Номер награды обязателен в названии темы!!!

Модератор: Evgenchys

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7202
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение Есаул » Чт, 19 фев 2026 17:53:57

Добрый вечер.
На оценку и определение по редкости таких экземпляров документов.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Пт, 20 фев 2026 21:32:55

Подпись Дикова не встречал, но будет ли активной спрос на неё?
Лично я бы дороже 500 рублей не дал, другие могут и 1000 дать.
Могут, наверное, и больше, но вряд ли...
Ценителей очень мало...

ALEX/GRACE/CANADA
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 01:12:51

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ALEX/GRACE/CANADA » Сб, 21 фев 2026 07:58:01

Есаул писал(а) Чт, 19 фев 2026 17:53:57: ↑ Добрый вечер.
На оценку и определение по редкости таких экземпляров документов.

Редкость, а соответственно цена документа(медальных удостоверений и орденских книжек) зависит от:
1. Личности награждённого.
2. Должности/звания подписавшего(медальное удостоверение)
3. Печати.(мест выдачи удостоверений)
4. Полиграфических/типографических ошибок на/в удостоверениях и орд.книжках(потеря текста, смещение текстов, изображений, потеря цвета и т.д.)
5. Ошибки и исправления в записях, опечатки, замена Ф.И.О. награждённых в одной книжке и т.д.
6. Ошибки в номерах наград, штампиках наград, отсутствие дат, Ф.И.О. награждённого, основания для награждения и т.д.
Всё то, что имеет "курьёзы" и визуальные(бросающиеся в глаза) отличия от стандартных и массовых доков.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9179
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение kuroda69 » Сб, 21 фев 2026 08:29:59

Редкость, а соответственно цена документа(медальных удостоверений и орденских книжек) зависит от:
Алекс, я бы сказал, что перечисленное тобою не есть критерий оценки редкости наградного документа, а является алгоритмом коллекционирования документов.
Потому, как для большинства фалеристов именно документы неинтересны, или мало интересны ( если они только не подтверждают принадлежность награды определенному кавалеру, награжденному), поэтому это большинство убедить в степени редкости какого-то удостоверения, чтобы они выложили соответствующую сумму за тот или иной документ, трудно. Говорю это относительно интереса ТС по поводу оценки этого удостоверения в деньгах.
Документ - на любителя и знактока-собирателя соответствующего материала.

ALEX/GRACE/CANADA
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 01:12:51

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ALEX/GRACE/CANADA » Сб, 21 фев 2026 09:05:50

kuroda69 писал(а) Сб, 21 фев 2026 08:29:59: ↑
Редкость, а соответственно цена документа(медальных удостоверений и орденских книжек) зависит от:
Алекс, я бы сказал, что перечисленное тобою не есть критерий оценки редкости наградного документа, а является алгоритмом коллекционирования документов.
Потому, как для большинства фалеристов именно документы неинтересны, или мало интересны ( если они только не подтверждают принадлежность награды определенному кавалеру, награжденному), поэтому это большинство убедить в степени редкости какого-то удостоверения, чтобы они выложили соответствующую сумму за тот или иной документ, трудно. Говорю это относительно интереса ТС по поводу оценки этого удостоверения в деньгах.
Документ - на любителя и знактока-собирателя соответствующего материала.
Андрей, конечно, если человека не интересуют документы, то его, тем более, не интересует "факторы" разновидностей, особенностей, ценообразования, редкости или массовости...
Что касается этого(именно этого) документа, то он "слабоват", даже для того, кто собирает/коллекционирует, только наградные(к медалям/орденам) документы. :cry:

иг0рь
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: Пт, 09 янв 2015 23:31:46

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение иг0рь » Сб, 21 фев 2026 18:34:24

Изображение

Изображение

Изображение


Проходя такие доки, не часто, но бывают. Еще есть и по линии КГБ. :hi:
Главное, Ребята!!! Сердцем не стареть.

ALEX/GRACE/CANADA
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: Пн, 29 фев 2016 01:12:51

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ALEX/GRACE/CANADA » Вс, 22 фев 2026 01:32:44

Вот как раз, таких документов-очень много и они нередки, довольно часто встречаются...
Если очень кратко и по памяти, то удостоверения, имеют 2 разновидности, главное различие, это в тексте, "награждение по Указу ПВС СССР" и по "приказу".
Как правило, встречаются удостоверения, отпечатанные на МПФ Гознака в 1976 и 1984 годах(может быть были и другие года)
Должности и звания подписавших документ, это обычно генералы... Это-обычно.
А вот когда удостоверение подписывает прапорщик, комвзвода, это-редкость. :good2:
Встречаются, как правило(очень массово), награждения по приказам:
1. Мин. обороны СССР.
2. МВД СССР.
3. КГБ СССР, Председателя КГБ СССР, КГБ при Сов.Мин.СССР.
Реже, это когда:
По приказам:
1. Главнокомандующего ВМФ.
2. Главкома ВВС.
3. Главкома Сухопутных войск.
4. Главнокомандующего ПВО страны.
5. Командующих воен. Округов.
Естественно, что по "фалеристическому базару", гуляет большое количество "чистых удостоверений", как наследство, оставшихся после развала СССР на территориях бывших Республик СССР.(Так как удостоверения выдавались во всех Республиканских военкоматах)
Да, по ценам... Самые дешёвые, это 300-500 руб.,
самые дорогие,- 1500-5000 руб.
Думаю, что на редкость и цену, влияет дата награждения. Это первые(ранние даты) и последние награждения(даты выдачи, уже после развала СССР) Ну и конечно, ошибки в заполнениях... :good2:

Polar
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2011 17:45:57

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение Polar » Вс, 22 фев 2026 11:19:44

Когда-то я довольно сурьезно собирал доки Ветерана ВС... Много было интересного. Но самым редким по выдаче стал документ от организации, обозначенной тремя буквами "МСБ". Сохран дока неважнецкий... но другого подобного так не встретил. :unknw:

Изображение

David Jones
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение David Jones » Вс, 22 фев 2026 11:35:37

МСБ - это что такое?

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Вс, 22 фев 2026 12:01:52

David Jones писал(а) Вс, 22 фев 2026 11:35:37: ↑ МСБ - это что такое?
КГБ СССР переименован в МСБ – «маленькую службу безопасности» или как шутят чекисты – «мотострелковый батальон». Это все, что осталось от КГБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межреспуб ... v544135566

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Вс, 22 фев 2026 12:12:37

Polar писал(а) Вс, 22 фев 2026 11:19:44: ↑ Когда-то я довольно сурьезно собирал доки Ветерана ВС... Много было интересного. Но самым редким по выдаче стал документ от организации, обозначенной тремя буквами "МСБ". Сохран дока неважнецкий... но другого подобного так не встретил. :unknw:
Встречается в этом историческом периоде и другое интересное.
Эта структура существовала ещё меньше, чем МСБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Центральн ... i773697041

Изображение

David Jones
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение David Jones » Вс, 22 фев 2026 12:55:40

ГОМЕР писал(а) Вс, 22 фев 2026 12:01:52: ↑
David Jones писал(а) Вс, 22 фев 2026 11:35:37: ↑ МСБ - это что такое?
КГБ СССР переименован в МСБ – «маленькую службу безопасности» или как шутят чекисты – «мотострелковый батальон». Это все, что осталось от КГБ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межреспуб ... v544135566
Спасибо! :hi:
А что такое отдел ВКР ещё не подскажите?

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7202
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение Есаул » Вс, 22 фев 2026 13:50:25

Очень познавательная получилась тема. Чем дальше в лес, тем больше дров. :buba:

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Вс, 22 фев 2026 16:01:48

David Jones писал(а) Вс, 22 фев 2026 12:55:40: ↑ Спасибо! :hi:
А что такое отдел ВКР ещё не подскажите?
В документе, скорее всего, ВКР - военная контрразведка.
После слияния МСБ и АФБ создали МБ.
В МБ генерал-майор Коваленко Геннадий Яковлевич – начальник Управления по борьбе с терроризмом.
Правда, первая буква подписи на Г не похожа, но других генерал-майоров Коваленко я не нашёл.

David Jones
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение David Jones » Вс, 22 фев 2026 16:20:16

ГОМЕР писал(а) Вс, 22 фев 2026 16:01:48: ↑
David Jones писал(а) Вс, 22 фев 2026 12:55:40: ↑ Спасибо! :hi:
А что такое отдел ВКР ещё не подскажите?
В документе, скорее всего, ВКР - военная контрразведка.
После слияния МСБ и АФБ создали МБ.
В МБ генерал-майор Коваленко Геннадий Яковлевич – начальник Управления по борьбе с терроризмом.
Правда, первая буква подписи на Г не похожа, но других генерал-майоров Коваленко я не нашёл.
Спасибо! :good2:

David Jones
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение David Jones » Вс, 22 фев 2026 16:49:05

ГОМЕР, подскажите еще, пожалуйста, почему на послевоенном фото, погоны вроде как лейтенанта, а в удостоверении к медали, старшина в отставке?
Могли ли, в КГБ, при отправке на пенсию, понизить в звании?

Изображение

Изображение

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Пн, 23 фев 2026 12:18:03

David Jones писал(а) Вс, 22 фев 2026 16:49:05: ↑ ГОМЕР, подскажите еще, пожалуйста, почему на послевоенном фото, погоны вроде как лейтенанта, а в удостоверении к медали, старшина в отставке?
Могли ли, в КГБ, при отправке на пенсию, понизить в звании?
Сложно сказать.
Это же Ваша бабушка, у Вас должно быть больше информации.
Она всё время служила в органах? Или во время войны была в армии, а после войны перешла в МГБ?

David Jones
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт, 11 май 2010 20:23:08

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение David Jones » Пн, 23 фев 2026 12:34:31

В органах с 30-х годов, во время войны, насколько мне известно, была в Средней Азии, на пенсию вышла в 1959.
Непонятно, почему понизили в звании. В 1949, была лейтенант, а в 1958, почему-то уже старшина. Разжаловали? Но мне кажется, если бы разжаловали, то больше бы медалями, уже тогда бы не награждали.

Изображение

Изображение

ГОМЕР
-Пассажир-
Сообщения: 14687
Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение ГОМЕР » Пн, 23 фев 2026 17:07:14

David Jones писал(а) Пн, 23 фев 2026 12:34:31: ↑ В органах с 30-х годов, во время войны, насколько мне известно, была в Средней Азии, на пенсию вышла в 1959.
Непонятно, почему понизили в звании. В 1949, была лейтенант, а в 1958, почему-то уже старшина. Разжаловали? Но мне кажется, если бы разжаловали, то больше бы медалями, уже тогда бы не награждали.
Тут только гадать. Лейтенанта неправильно присвоили - вряд ли, она БЗ получала младшим лейтенантом. Возможно, и было какое-то происшествие, могли сделать её крайней, например, и понизили в звании.
Из органов же её не уволили, до выслуги дали доработать.
А медали юбилейные она заслужила и старшиной. :good2:

Polar
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2677
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2011 17:45:57

Re: Документ. Подписан генерал - полковником.

Сообщение Polar » Пн, 23 фев 2026 17:32:13

ГОМЕР писал(а) Вс, 22 фев 2026 16:01:48: ↑ В документе, скорее всего, ВКР - военная контрразведка.
После слияния МСБ и АФБ создали МБ.
В МБ генерал-майор Коваленко Геннадий Яковлевич – начальник Управления по борьбе с терроризмом.
Правда, первая буква подписи на Г не похожа, но других генерал-майоров Коваленко я не нашёл.
:good: Все верно, не сомневался, что аббревиатуру раскроете. За 2 месяца существования, Ветерана от этой конторы успели получить немногие...
Межреспубликанская служба безопасности (МСБ) создана 22 октября 1991 года путём разделения КГБ СССР на основании Постановления Государственного Совета СССР № ГС-8. Данный документ устанавливал, что основной функцией службы является координация работы республиканских служб безопасности и проведения согласованной с ними контрразведывательной деятельности. Наряду с МСБ также были созданы Центральная служба разведки СССР и Комитет по охране государственной границы СССР. 3 декабря 1991 года ликвидация КГБ и создание МСБ закреплены неконституционным Советом Республик Верховного Совета СССР законодательно.
24 октября 1991 года Координационный совет КГБ СССР, созданный 11 сентября, преобразован в Координационный совет МСБ, в его состав по должности вошли Руководитель МСБ и руководители органов безопасности союзных республик, а также Директор Центральной службы разведки СССР.
6 ноября 1991 года Руководителем Межреспубликанской службы безопасности назначен В. В. Бакатин.
Во временном положении о Межреспубликанской службе безопасности, утверждённом 28 ноября 1991 года, устанавливалось, что МСБ является основным правопреемником КГБ СССР по части материально-технической базы и имущества. Из полномочий КГБ в ведении МСБ оставались: контрразведка (в том числе и военная), оперативно-розыскная работа, изготовление опертехники, информационно-аналитическая работа, подготовка кадров.
Однако большая часть полномочий КГБ СССР отошла к службам безопасности союзных республик. В частности, 1 ноября 1991 года из МСБ в ведение КГБ РСФСР переданы бывшие 7-е управление КГБ, 12-й отдел, следственный изолятор и ряд служб Оперативно-технического управления. МСБ постепенно оставалась лишь координатором деятельности республиканских спецслужб; кроме того, территориальные органы безопасности (УКГБ по краям и областям и КГБ автономных республик) ей напрямую не подчинялись.
За несколько дней до самоликвидации органов союзной власти, 19 декабря 1991 года, Межреспубликанская служба безопасности вместе с Министерством внутренних дел СССР были упразднены Президентом РСФСР и включены в состав новообразованного Министерства безопасности и внутренних дел РСФСР (МБВД). 26декабря 1991 года первый заместитель председателя МСБ А. А. Олейников стал первым заместителем министра безопасности и внутренних дел РСФСР.
14 января 1992 года указ о создании МБВД был признан Конституционным Судом РСФСР не соответствующим Конституции РСФСР и, в связи с этим объявлен утратившим силу. 24 января МСБ упразднена повторно, уже с включением в состав Министерства безопасности РФ.

Коваленко Геннадий Яковлевич – начальник Управления по борьбе с терроризмом МСБ, бывший начальник УКГБ БССР по г. Минску и Минской области, генерал-майор.


Вернуться в «Награды СССР и РФ. Документы к наградам СССР и РФ. Определение. Цена.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 22 гостя