Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Алексей Егорович Егоров. Учитель художников
Награды за Хуайхайскую кампанию и Победное форсирование Янцзы
Сергей Казаков-Подкин. Детство, дедушка и я
Впечатление о выставке «Архетипы авангарда»

Неизвестный съезд влксм?

Модератор: Aleksandr

Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .

В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.

Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".

Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Чт, 12 сен 2013 16:59:45

Уважаемые коллеги!
Внимательно прочитал обсуждение этого знака на форуме, но так и не понял
к какому съезду ВЛКСМ он относится и каков его статус.
Внесите ясность!
Вложения
%20_1_~1.JPG
%20_1_~1.JPG (46.04 КБ) 3478 просмотров
Последний раз редактировалось Сергеев55 Пт, 27 сен 2013 05:20:34, всего редактировалось 1 раз.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
kondratka
Мичман
Мичман
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: Чт, 10 ноя 2011 11:36:42

Re: съезд влксм?

Сообщение kondratka » Чт, 12 сен 2013 18:25:52

Есть ли на реверсе цена? :search:

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Чт, 12 сен 2013 23:46:42

Цены нет.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Пт, 13 сен 2013 04:15:17

Вообще-то знаков два, разного исполнения.
Вложения
111.jpg.jpg
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Пт, 13 сен 2013 04:16:06

Вот реверс.
Вложения
222.jpg.jpg
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Пт, 13 сен 2013 09:15:56

:clapping:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Пт, 13 сен 2013 21:56:02

Сергеев55 писал(а) :Уважаемые коллеги!
Внимательно прочитал обсуждение этого знака на форуме, но так и не понял
к какому съезду ВЛКСМ он относится и каков его статус.
Внесите ясность!
в качестве версии.

1. похожее изображение двух лиц встречается еще на значке, выпущенном к 17 съезду ВЛКСМ (1974 год)....и больше мне такое изображение не попадалось.
Обратите внимание на обоих значках сначала изображен юноша (квадратный подбородок), а потом - девушка.
2. похожая булавка - на делегатских значках 17 съезда ВЛКСМ. Кроме того, у меня есть значок не комсомольской тематики, с такой же булавкой, изготовленный в 1972 году.
т.е. такая булавка использовалась на значках в первой половине 70-х г.г.

В итоге получается, что этот значок выпущен к 17 съезду ВЛКСМ.
Что касается статуса, то поскольку цены на нем нет, а есть клеймо, до настоящего времени неопознанное, то версии получается только две:
- это значок какой-то региональной делегации;
- это официальный значок какого-то обслуживающего персонала съезда.
Я не знаю, насколько часто этот значок встречается.
Из-за клейма, я склоняюсь к мысли, что это делегатский значок из какого-то региона.
Кто собирает значки комсомольской тематики подскажут, а были ли вообще практика делать такие малоинформативные значки для обслуживающего персонала на каких-нибудь съездах?

16-й съезд ВЛКСМ был в 1970 г.г., а 18-й - в 1978 г.г. Может кто-то покажет значки с такой булавкой, изготовленные в этих годах?
Вложения
zPniFH.jpg
CIMG1051.JPG

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Пт, 13 сен 2013 22:11:58

Николай.. писал(а) : Может кто-то покажет значки с такой булавкой, изготовленные в этих годах?
вот есть значок с такой же булавкой.
Получается, что значок к неопознанному съезду мог быть изготовлен и в конце 60-х г.г.
Вложения
50лет_ВЛКСМ.jpg

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Сб, 14 сен 2013 07:19:47

Да, профили персонажей очень похожи.
Наверное Вы правы, что знаки относятся к одному периоду времени
и к одному съезду.
Но то, что знаки относятся к региональным делегациям, вызывает
сомнения, все-таки принадлежность к региону должна была как-то обозначаться.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Сб, 14 сен 2013 09:48:09

Сергеев55 писал(а) : все-таки принадлежность к региону должна была как-то обозначаться.
место изготовления значка (ШЭЗ) - чем не обозначение?

И потом, наверное для вас не будет открытием существование множества неопознанных значков региональных комсомольских конференций, что говорит о том, что в регионах существовала практика изготовления малоинформативных для идентификации значков комсомольской тематики.

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Сб, 14 сен 2013 10:45:44

Николай, я имел ввиду, что делегации регионов на съездах каким-то образом должны были показать свою принадлежность к этому региону.
Что касается неопознанных региональных значков, то их выдавали всем, кто участвавал в событии, а знаки должны были подчеркнуть общность участников, а не идентифицировать их.
Кстати такие заколки были и на комсомольских значках ГДР.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Сб, 14 сен 2013 15:28:39

Уважаемые знатоки комсомольской фалеристики!
Выскажите свое мнение.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Вт, 17 сен 2013 01:46:28

И опять тишина.... :russian:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Пт, 27 сен 2013 05:26:41

Уважаемые коллеги!
Помогите с определением знака!!!
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Пн, 30 сен 2013 09:01:01

Наверное Вы правы, но почему нет цены на реверсе.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Вт, 01 окт 2013 20:13:00

Два мнения 16 съезд и 17 съезд.
Коллеги, кто-то может высказаться еще?
Очень интересно, правда!
С уважением, Виктор.
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Ср, 02 окт 2013 16:33:07

:hi:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Сергеев55 » Чт, 03 окт 2013 09:58:05

Тема закрыта в состоянии "отсутствие ответа".
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Vjacheslav » Сб, 15 фев 2014 11:58:13

Одно могу сказать: "ШЭЗ" - это штампово-эмальерный завод, Москва. Клеймо очень старое, применялось в 50-ых и начале 60-ых. Знак, думаю, выпущен в 1961-1963 гг.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Сб, 15 фев 2014 13:47:11

Сергеев55 писал(а) :Два мнения 16 съезд и 17 съезд.
Коллеги, кто-то может высказаться еще?
Очень интересно, правда!
мне кажется, что 17-й съезд.
вот еще изображение двух лиц на значке, который появился после 1974 года
http://forum.faleristika.info/download/ ... &mode=view

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Сб, 15 фев 2014 14:22:16

Vjacheslav писал(а) :Одно могу сказать: "ШЭЗ" - это штампово-эмальерный завод, Москва. Клеймо очень старое, применялось в 50-ых и начале 60-ых. Знак, думаю, выпущен в 1961-1963 гг.
что касается клейма, то алюминиевые значки с таким клеймом делались в самом начале 70-х г.г.
Вопрос, до какого года?
16 съезд был в 1970 году, а 17-й - в 1974 году.
я пока не смог найти в сети изображения значков с клеймом ШЭЗ, изготовленных в 1974 году или после.
в основном попадаются - без даты, которые можно отнести к концу 60-х - началу 70-х годов.
Вложения
3972061345.jpg
3948365154.jpg

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Vjacheslav » Сб, 15 фев 2014 16:39:16

Николай, Вы покажите эти знаки начала 70-ых. Я в поисках клейм просмотрел несколько десятков тысяч значков: клеймо ШЭЗ на датированных значках с 1957 по 1963 год. Кстати, в 1963 году у этого завода было официально утверждено другое клеймо на следующие 10 лет.
Приведенные Вами значки в этом дизайне выпускаются не с конца 60-ых, а с гораздо более раннего времени. Турист с 1939 года (по конец 50-ых был тяжелый с горячей эмалью, далее легкий). III разряд в конце 50-ых был тяжелый с горячей эмалью, с начала 60-ых легкий.
Да и здесь подтверждается моя датировка http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 173&t=6457
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Сб, 15 фев 2014 17:49:22

Vjacheslav писал(а) :Приведенные Вами значки в этом дизайне выпускаются не с конца 60-ых, а с гораздо более раннего времени. Турист с 1939 года (по конец 50-ых был тяжелый с горячей эмалью, далее легкий). III разряд в конце 50-ых был тяжелый с горячей эмалью, с начала 60-ых легкий.
Да и здесь подтверждается моя датировка http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 173&t=6457
кажется дизайн значка был скопирован с этой пластинки:
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=93413
Если этот так, то тогда значок выпущен к 15 съезду ВЛКСМ 1966 год.

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Сб, 15 фев 2014 17:57:29

похожее изображение, однако, есть и на значке 14 съезда
Вложения
5306b358f4VvSWhL.jpg

Витжук
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 20036
Зарегистрирован: Пт, 19 ноя 2010 20:01:12

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Витжук » Вс, 16 фев 2014 18:38:37

Может быть это не глаз, а цифра VI - № какого-то регионального съезда ?
Вложения
%2520_1_~1.JPG

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5524
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Vjacheslav » Вс, 16 фев 2014 19:27:51

Нет. Региональные были конференции, а если съезды союзных республик, то писали бы не ВЛКСМ, а ЛКСМ какой-то республики. Да и не помню я что-то, чтобы хоть у какой союзной республики в 60-ые годы были съезды с такими маленькими номерами. Кстати о статусе, мне кажется, что этот знак не имел официального статуса.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Valery
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: Пн, 29 мар 2004 16:29:45

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Valery » Пн, 31 мар 2014 22:31:40

Доброго времени!
Для себя давно решил, что этот знак относится к 14-му съезду ВЛКСМ.
По схожему дизайну -юноша-девушка и схожий шрифт написания текста.

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Пн, 31 мар 2014 22:53:02

Valery писал(а) :Доброго времени!
Для себя давно решил, что этот знак относится к 14-му съезду ВЛКСМ.
По схожему дизайну -юноша-девушка и схожий шрифт написания текста.
другую тему обсуждения по этому значку, как я понял, удалили.
я там давал ссылку, где на пластинке (XV Съезд ВЛКСМ) - похожий дизайн.
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=93413
Но разумеется, каждый волен считать так, как ему нравится.

Valery
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: Пн, 29 мар 2004 16:29:45

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Valery » Вт, 01 апр 2014 10:45:11

Николай, такого дизайна пруд-пруди, Вы лучше обратите внимание на шрифт съездовского и данного знака это основное
также отталкивался от знаков, вышедших к съездам Комсомола.
Поделился своими соображениями, обратил внимание на похожее написание текста.
Своего мнения не навязываю и не просил комментировать.

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8079
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Неизвестный съезд влксм?

Сообщение Николай.. » Вт, 01 апр 2014 13:20:18

Valery писал(а) :Николай, такого дизайна пруд-пруди, Вы лучше обратите внимание на шрифт съездовского и данного знака это основное
также отталкивался от знаков, вышедших к съездам Комсомола.
Поделился своими соображениями, обратил внимание на похожее написание текста.
Своего мнения не навязываю и не просил комментировать.
я собираю только комсомольские значки определенного региона и рад, что мне не приходится ломать голову над подобными головоломками для своей коллекции. Поэтому мнение тех, кто длительно собирает именно значки комсомольской тематики, будет гораздо авторитетнее.


Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя