Парашютный спорт

[balun]

Спартакиада СВАЗАРМ. Т.М.

реверс

[bakhus]

http://www.letunij.narod.ru/Vertiprakhova1.html
http://patriotrm.clan.su/publ/saranskaj ... /1-1-0-213

[MAMOHT]

Комплект одного

[legionnaire]

Небит-Даг и Красноводск

[legionnaire]

В своей книжке нашёл инфу по двум знакам выше

[balun]

Небит-Даг и Красноводск

Реверсы можно увидеть?

[legionnaire]

Небит-Даг и Красноводск

Реверсы можно увидеть?

Вот...

[konst123]

— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть! ( х.ф "ДМБ")

ВНИМАНИЕ!!! Чтение данного текста, как впрочем и каталогов, может необратимо травмировать ваш мозг!!!,но попытаюсь сделать его максимально занимательным...
(...не стоит искать смысл в темной комнате...)

ВНИМАНИЕ!!! Много букв...

Стиль изложения текста - разговорно форумный, если кому не нравится читайте "РБК" или "СПОРТ-ЭКСПРЕСС"...не стоит принимать что либо на свой счет, впрочем, грамм сто перед прочтением не повредит от возможного когнитивного диссонанса!!!...

Приведенные фото из инета и форумов (не несу никакой ответственности за рекламу, упущенную выгоду и иной форс-мажор... C'est la vie (се ля ви — такова жизнь)) господа...

товарищи/господа - возьму за основу обращение товарищи, а если кому не нравится это обращение,то мысленно замените на господа...

...Недавно за большие деньги в честной борьбе приобрел у тов. (Словак) два круглых разряда по парашютному спорту. Эти знаки уже обсуждались в 2011г, копья ломались, ломались да не выломались...

ссылка на обсуждение http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 27&t=60628,
фото выложил здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=180,
и здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=360.

...А еще проведал я, что тов.(balun)и тов.(bakhus) решили написать каталог, дело конечно хорошее, надо помочь в этом людям, в принципе я его уже анонсировал...Надеюсь товарищи приведут в нем пример оригинального знака всесоюзного круглого разряда по парашютному спорту (МТХ/ММД), а я им немного помогу, чем смогу...

МТХ- с 1947 по 195???(начало 50х)...
ММД-с 195??? по 1955(57)???...

В каталоге В.А. Боева - парашютный спорт(1948), самый поздний разряд "Ручной мяч"(1956)... (1947-1951)

Теория вероятности и математическая статистика=ТВиМС
Термин: деградация изображения вида спорта на таблетке(дизайн)=деградация
(...собственно по причине деградации я и привожу фото с подвесными знаками 60х годов...)
История историческая=история
Логика логичная=логика(смысл-мужской вариант)

1)...А не выйти ли мне на крыло???...

тов.(balun)и тов.(bakhus)...Хороший вариант, назвал бы я этот вариант таблетки "армейским"- "Спартакиада ВВС округов" (не нашел подвесных вариантов с этой таблеткой, а то был бы полный СЕТ подвесных вариантов парашютного спорта, впрочем "Спартакиада ВВС округов и аналогич." как правило на заколке, позже в алюминии, в шестигранниках и медалях нет вариантов(3)) , но в аверсе№8 ДСО "Энергия" 3615.b (50е годы) смотрим на знаки слева и справа - явные примеры деградации...

http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 37&t=50994 тов.(Running) представил фото "Спартакиад" и "Первенств ВВС" практически все варианты деградации. Внимание на знак слева от парашютного спорта---ручной мяч (гандбол) смотрим http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 1&start=60 тов.(Bonewur), тов.(Флександр) - аналогично, жаль что В.А. Боев не приводит в каталоге вариант ручного мяча...,но такие варианты разрядника явная переделка...

Почему-то тов.(Словак) явно не в восторге от такого варианта таблетки...(...но не будем мешать парашютистам...)

Внимание на фото таблетки разряда, вариант МТХ, ММД-аналогично, "Спартакиада ВВС округов"-аналогично...деградации никакой нет, а вот альпинизм из аверса№8 сменил за аналогичный период времени три таблетки (деградации в этом примере нет, зато есть явный переход от дизайна 40х, до дизайна 60х)...ТВиМС не одобряет, но все возможно...
Логика возражений нет, история не одобряет...

[konst123]

2)...Парашют парашютный как в каталоге...

тов.В.А. Боев и тов.(severin79)...Хороший вариант, но что-то автор каталога не последователен...на стр.130 он приводит фото трех разрядов по парашютному спорту ММД, а на стр.143 переделка, основа с СиМ-аналогично, таблетка МТХ-аналогично, подвесные варианты-аналогично, шестигранники- аналогично, медали-нет вариантов...Логика категорически возражает против такого варианта (...если есть оригинальная таблетка (коэффициент редкости=5 по аверсу№8), то верх дебилизма ставить её в основу СиМ, тем более, что даже в наше время найти основу от круглого разряда или более дорогой серии- проблем не составит... или нужно признать, что переделки с СиМ оригинальны по определению...)...деградации никакой нет, а вот альпинизм из аверса№8 сменил за аналогичный период времени три таблетки (деградации в этом примере нет, зато есть явный переход от дизайна 40х, до дизайна 60х)...ТВиМС не одобряет, но все возможно...

А еще деградация говорит, что если сравнить вариаты (2) с (3) и предположить, что (2) ранний вариант (3), то деградации нет, есть прогресс...деградация категорически против... А вот сравнить (3) с (2) не позволяет история...

Что-то тов.(Словак) утверждает, что таблетка "левая", парашютистам наверно виднее...

[konst123]

3)...Парашют как на медальке...

тов.(Словак), тов.(legionnaire)...Отличный вариант...Варианта таблетки МТХ нет - ТВиМС, история, логика поддерживают...деградация сообщает, что нельзя деградировать из ничего!!!, шестигранники есть, медали есть. Все же история против - шестигранники и медали после 1956, а в то время вместо круглых разрядов по спорту были в ходу бегунки с СиМ...
Представленный вариант разрядника явная переделка...Конечно же тов.(Словак) ничего не говорил о разрядных знаках, но логично предположить -логика одобряет!!!

[konst123]

4)...А был ли мальчик?(суслик)...

тов.(Wiktor), тов.(konst123)... Очень, очень плохой вариант...Оригинальный разряд по парашютному спорту не существовал в природе...парашютисты негодуют!, разрядники в панике!, составители каталогов в шоке!!!...

тов.(Wiktor) и тов.(balun) спорят по поводу дополнений в ЕВСК "авиационных" видов спорта или прикладных (1948), В.А. Боев по видимому поддерживает тов.(balun), но товарищи почему у вас так кардинально отличаются таблетки МТХ???(1),(2). ТВиМС такой вариант - не одобряет!, деградация заявляет, что над ней издеваются!...Категорически не возможно деградировать из ничего в не во что...!!!
История - поддерживает, логика поддерживает...


5)...И волки целы и овцы сыты...

...Очень хороший вариант...Все представленные варианты таблеток оригинальны, какой-то более, какой-то менее...по видимому я поторопился выкладывать фото своих разрядников сюда http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=360...Логика поддерживает, история не против, ТВиМС сообщает, то разряда МТХ нет, то их два и оба оригинальны...-не одобряет, но все возможно...
деградация- у деградации когнитивный диссонанс...

6)...Неуловимый ДЖО...

...Супер вариант......Все представленные варианты таблеток не оригинальны...Оригинальный разряд по парашютному спорту существовал , но нигде не приведен! ТВиМС совместно с логикой заявляют, что вероятность поймать ДЖО, равна вероятности встречи динозавра на улице, а именно пятьдесят на пятьдесят. "Либо встречу, либо не встречу"...история-одобряет, деградация- полностью поддерживает...

...но это, так сказать, присказка - чтобы людям интересно было...а теперь вопросы:

1) какой вариант правильный?
2) фото оригинальных знаков всесоюзного круглого разряда по парашютному спорту (МТХ/ММД)?

...видимо без помощи членов клуба не обойтись...запасусь-ка я попкорном...Ах, да я же забыл про свою машину времени...
ч е с т ь и м е ю

— Видишь суслика?
— ДА!
— И я вижу. А его нет! ( возможный диалог героев из серии книг "S.T.A.L.K.E.R или "МЕТРО 2033")

[legionnaire]

konst123 СПАСИБО ВАМ!!!
Но, попкорн Вам не понадобится, поскольку члены клуба знают какие знаки с 1949 года присваивали разрядникам по ПАРАШЮТНОМУ СПОРТУ (ММД, Победа, МТХ, ЛМД), наверное для Вас это станет открытием, но они не круглые

[konst123]

...о них я имею представление... и в АВЕРСЕ№8 они есть...что-то вроде этого...но к сожалению, меня интересует тема исключительно круглых разрядов по видам спорта!!! Парашютистам всех благ!!!

[kinder65]

50 лет парашютной команде "красные дьяволы"

[severin79]

Уважаемые специалисты!
Пожалуйста, покажите знаки разрядников по парашютному спорту, выдававшиеся в аэроклубах ДОСАВ с 1948 по 1951 годы, чем они отличались от знаков, выдававшихся в это же время в войсковых частях?
С уважением,
Олег

[legionnaire]

Уважаемые специалисты!
Пожалуйста, покажите знаки разрядников по парашютному спорту, выдававшиеся в аэроклубах ДОСАВ с 1948 по 1951 годы, чем они отличались от знаков, выдававшихся в это же время в войсковых частях?
С уважением,
Олег

http://www.parabadges.com/index.php/194 ... 0%B4%D1%8B

[severin79]

Огромное спасибо, legionnaire!
Отличный сайт!
Но он не даёт ответа на мой вопрос, или считается, что в аэроклубах ДОСАВ, ДОСААФ и в войсковых частях СА выдавали одни и те же знаки?
С уважением,
Олег

[legionnaire]

Огромное спасибо, legionnaire!
Отличный сайт!
Но он не даёт ответа на мой вопрос, или считается, что в аэроклубах ДОСАВ, ДОСААФ и в войсковых частях СА выдавали одни и те же знаки?
С уважением,
Олег

Олег,
да одни и те же, а точнее до 1949 года Парашютист Спортсмен, а затем разряды.
Фото десантников с такими знаками можно глянуть тут (как пример), кстати пост №29 представлен тем знаком, что Вы продали недавно...
http://reibert.info/threads/parashjutny ... 182/page-2
Владимир.

[severin79]

Спасибо за ответ, Владимир!
Зачем тогда в последующем нужно было городить огород с прямоугольными знаками,
когда и так всё было "замечательно" - в гражданских общественных организациях(ДОСАВ, ДОСААФ) выдавали знаки армейского образца? Где смысл и логика?
С уважением,
Олег

[bakhus]

Спасибо за ответ, Владимир!
Зачем тогда в последующем нужно было городить огород с прямоугольными знаками,
когда и так всё было "замечательно" - в гражданских общественных организациях(ДОСАВ, ДОСААФ) выдавали знаки армейского образца? Где смысл и логика?
С уважением,
Олег

Знаки спортивных званий и разрядов никогда не были "армейскими" и "гражданскими". Они были едиными, установленного образца. В этом весь смысл и логика.

Знаки "Воин-спортсмен" к разрядам не относятся и утверждались приказами МО.

[severin79]

Значит, что в воинских частях выдавали и прямоугольные знаки первого разряда?

[legionnaire]

Значит, что в воинских частях выдавали и прямоугольные знаки первого разряда?

[severin79]

До призыва в армию разряд не мог быть получен?

[legionnaire]

До призыва в армию разряд не мог быть получен?

Конечно мог, а что мешало бойцу заменить на круглый, куда отцы командиры смотрели? Не порядок! А еще в парадке, значит дежурный выпустил и не нашел несоответствия...

[severin79]

Знак видится боле поздним алюминиевым, круглых тогда уже в ходу не было

[konst123]

Осмелюсь попросить тов.(bakhus) ответить на мои вопросы по поводу круглого разряда по парашютному спорту из постов выше (хотелось бы услышать его мнение)...

1) какой вариант правильный?
2) фото оригинальных знаков всесоюзного круглого разряда по парашютному спорту (МТХ/ММД)?

..............................................................................................................................................................

Знаки спортивных званий и разрядов никогда не были "армейскими" и "гражданскими". Они были едиными, установленного образца. В этом весь смысл и логика.

По поводу круглых разрядов по виду спорта (1947-1951) мне даже сложно представить то время, по видимому они выдавались и в армии и на гражданке (народ сходится во мнении в этом)
По поводу круглых разрядов бегунков (1955-1961)...Очень часто народ их относит именно к военным, некоторые правда относят к ГТО, а некоторые относят только к определенному виду спорта (БЕГ), но на гражданке их тоже выдавали (народ сходится во мнении в этом)
По поводу прямоугольных разрядов (1961-хх) я не в теме, но думаю народ их относит чисто к гражданским...(в те времена уже был знак воин спортсмен и всем известные знаки классности)...
Но я вот задаюсь вопросом по какому виду спорта мог получить прямоугольный знак в армии человек...?
Это на подобие вещи "телевизор" в армии он вроде бы есть, но его и нет (в армии и на гражданке это абсолютно разные вещи, хотя предмет по сути один)
Как я представляю (знаю) в армии основные виды "спорта" (возьмем ВДВ)- бег,стрельба,боев. самбо, рукопашный бой, преодоление полосы препятствий, рхбз, (парашютизм???) и что-нибудь военно прикладное...

Но существует такое понятие как спорт роты (про это я вообще не знаю) вот только там, наверное, человек мог получить прямоугольный знак разрядника (вроде бы и в армии, а вроде бы и на гражданке) при других вариантах смотри "телевизор"...или знак был получен до армии...

Но вернемся к виду спорта парашютизм - насколько я себе представляю для этого вида спорта нужен управляемый парашют (соревнования), в армии на сколько мне известно в основном используется не управляемый(купол) и в армии свои знаки парашютист-спортсмен...значит прямоугольный знак по парашютизму человек мог получить или до армии или после армии причем в обоих этих вариантах в структуре ДОСААФ...
...но как обычно я все перепутал...

[legionnaire]

Осмелюсь попросить тов.(bakhus) ответить на мои вопросы по поводу круглого разряда по парашютному спорту из постов выше (хотелось бы услышать его мнение)...

1) какой вариант правильный?
2) фото оригинальных знаков всесоюзного круглого разряда по парашютному спорту (МТХ/ММД)?

..............................................................................................................................................................

Знаки спортивных званий и разрядов никогда не были "армейскими" и "гражданскими". Они были едиными, установленного образца. В этом весь смысл и логика.

По поводу круглых разрядов по виду спорта (1947-1951) мне даже сложно представить то время, по видимому они выдавались и в армии и на гражданке (народ сходится во мнении в этом)
По поводу круглых разрядов бегунков (1955-1961)...Очень часто народ их относит именно к военным, некоторые правда относят к ГТО, а некоторые относят только к определенному виду спорта (БЕГ), но на гражданке их тоже выдавали (народ сходится во мнении в этом)
По поводу прямоугольных разрядов (1961-хх) я не в теме, но думаю народ их относит чисто к гражданским...(в те времена уже был знак воин спортсмен и всем известные знаки классности)...
Но я вот задаюсь вопросом по какому виду спорта мог получить прямоугольный знак в армии человек...?
Это на подобие вещи "телевизор" в армии он вроде бы есть, но его и нет (в армии и на гражданке это абсолютно разные вещи, хотя предмет по сути один)
Как я представляю (знаю) в армии основные виды "спорта" (возьмем ВДВ)- бег,стрельба,боев. самбо, рукопашный бой, преодоление полосы препятствий, рхбз, (парашютизм???) и что-нибудь военно прикладное...

Но существует такое понятие как спорт роты (про это я вообще не знаю) вот только там, наверное, человек мог получить прямоугольный знак разрядника (вроде бы и в армии, а вроде бы и на гражданке) при других вариантах смотри "телевизор"...или знак был получен до армии...

Но вернемся к виду спорта парашютизм - насколько я себе представляю для этого вида спорта нужен управляемый парашют (соревнования), в армии на сколько мне известно в основном используется не управляемый(купол) и в армии свои знаки парашютист-спортсмен...значит прямоугольный знак по парашютизму человек мог получить или до армии или после армии причем в обоих этих вариантах в структуре ДОСААФ...
...но как обычно я все перепутал...

[konst123]

"не управляемый" - имеется ввиду мало управляемый и 1961г

[legionnaire]

"не управляемый" - имеется ввиду мало управляемый и 1961г

Пусть будет по вашему, у Вас ведь есть машина времени.

[legionnaire]

Вот страница из книжки Парашютиста, данные я подтёр, но умеющий читать - прочтёт...