В О П Р О С Ы и О Т В Е Т Ы

[Юра]

Подскажите, где можно приобрести каталог по гербам под редакцией Кривошапка 1996 года или в более новой редакции.

Есть ещё один источник.
Н.О.Миронова "Каталог современных гербов городов стран содружества на значках", Минск, 1995.
Говорят что там есть изображения

[igorOk]

Это два совсем разных источника. Справочник Кривошапки в дух томах 2002 года посвящен серийным значкам. Каталог Миронова - изображения гербов в алфавитном порядке. Кстати, в московских кругах фалеристов-геральдистов и тот и другой по разным причинам относят к спорным. Если вообще бывают неспорные каталоги

[Юра]

А какой считается неспорным?
В бытность живя в Москве, ходил в клуб Геральдистов. Коллекционеры приобретали знаки которые не входили ни в один каталог.Просто потому что герб какого то населённого пункта появился на руках коллекционеров. И не иметь такой же в своей коллекции ... Особенно это относится к 1992-1994 годам, когда в клубах стали появлятся знаки выпускаемые в частном порядке. Если их нет ни в одном признанном каталоге, а в непризнанных есть хотя бы упоминание,какой каталог считается полным.

[igorOk]

Проблема каталога вообще штука сложная. Понятно, когда в каталог не попала новая серия (автор не знает о том, что её выпустят), понятно, когда нет малотиражной (редкой, редкостной, единичной) серии- причина та же. Но когда в каталоге по массовым сериям нет однозначности - это плохо. Что такое второй Псков в серии "квадраты". Уж массовей не бывает, а сказать никто не может. Я второй Торопец по тому же каталогу искал, чуть не ширину лука штангенциркулем мерил . А ларчик просто открывался (см.картинки, во всяком случае других Торопцов в "квадрате" никто из моих знакомых не видел). Так что нужен просто новый каталог. Лучше всего, если его будет делать старый автор (в целом добротность справочника Криавошапки мне нравиться). По ряду серий есть нормальные каталоги, по КЭМЗ, "регионам России", новым стандартам печатают в Гербоведе (с картинками), списки есть в "Вестнике геральдиста". Готовится книга с каталогом всех стандартов (вообще всех стандартов с гербами и новых и старых и нестандартных). Вопрос времени. А коллекцию систематизировать надо уже сейчас.
Кишинев (до 2005 года) - более 3100 знаков, за 2005 год каталога еще не было, как и за 3 месяца 2006.
Родник - более тысячи. Честно говоря, готовлю материалы для размещения в инете, но пока не все вопросы решил. Надеюсь после слета (будет в выходные) будет ясно.

[Юра]

Приклоняюсь перед каждым коллекционером в отдельности и каждым составителем каталога в частности. У каждого коллекционера
есть своё наболевшее о чем он знает больше чем кто либо на свете.
Я думаю что если бы Кривошапка или кто-то из его кагорты бросил клич, информации набросали бы великое множество... :donkihot:

[Dmitry]

Игорь, интересны списки по Кишиневу и Роднику.
Сколько это будет страничек? Реально выложить куда-нибудь?

[Dmitry]

Готов помочь. Я не ахти какой специалист в веб-дизайне, но может быть на что-нибудь сгожусь.

А про слет. Там намечается активная продажа? Производители из регионов приедут?
Как он вообще проходит?

[igorOk]

Сам в первй раз пойду Со слов аксакалов в четверг в клубе на Нагорной активный обмен, с субботу с утра там же продолжение. В 15 в Химках конференция, в том числе по проблемам информационных технологий в геральдике и фалеристике. Ну и в воскресенье в Химках финальный обмен знаками (геральдическими и денежными). А приедут скорее всего коллекционеры, которые в большинстве своем еще и производители.
По поводу помощи - спасибо. Как только устаканьсь с идеей, так отпишу.

[igorOk]

Делюсь впечатлениями. Все было как и предполагалось. Приехали коллекционеры и производители из многих мест. Были из Волгограда, Екатеринбурга, Вологды, Хмельницка, Донецка, Киева, Читы, вроде еще были. Много нового материала из Вологды привезли (правда оформление знаков достаточно своеобразное). Конечно пообщались. В клубе столько народа раньше не видел (может по причине малого стажа появления в клубе ). Интересный аспект информационных технологий был предложен Герасимовым Михаилом (Москва). Он разработал программу учета коллекционного фонда Znak, закачал информацию по большому числу знаков (более 8 тысяч). В общем работа достаточно большая и трудоемкая, но программа автономная.
Если уважаемый модератор не будет возражать, то дам ссылку на его сайт и e-mail. Вопрос учета коллекционного фонда вызвал достаточно живое обсуждение, но некоторая затянутость демонстрации конструктивизму не способствовала - аудитория устала, докладчик был вынужден свернуться, публичного обсуждения толком не получилось. А жаль. Идей на эту тему много, но пока не будет исходных данных (то есть электронного каталога в масштабах по мельшей мере Каталога 2002 года) любые начинания у серьезных коллекционеров поддержки не найдут. Просто нет у них возможности вносить собственные данные. Для примера, у многих коллекции на 15-20 тысяч знаков, что означает даже при наличии программы ввод еще 7-12 тысяч знаков, что для человека дает работы на год-другой. Кстати, с Кривошапкой пообщался. Бумажного каталога ждать не приходится, Марков работает над электронным. Сроки не называются.

[igorOk]

Марков, Кривошапка. ЗХГ - завод художественной гравюры. Все знаки есть. Лично я воспринимаю эти знаки как "подвид" "квадратов", тем более, что по данным "корифеев" использовались одни и те же граверы и даже клейма. Что касаемо тамбовских в стандартах и квадратах, то не только они похожи. Псков, Рязань, еще ряд знаков. Я до сих пор не могу найти "квадратную" Рязань именно из-за схожести со стандартами (ну глаз не останавливается и все тут )

[bovilad]

Вот нашел у себя.Когда-то товарищ дал

[bovilad]

...

[bovilad]

...

[bovilad]

...

[igorOk]

bovilad!
отредактируй картинки (правка - изменить на новую версию).
Это какой-то рукопашный список стандартов (я так понимаю) БЖ - это цвет металла?

[bovilad]

Наверное да.Он собирает гербы

[gm1269]

Я до сих пор не могу найти квадратную Рязань именно из-за схожести со стандартами (ну глаз не останавливается и все тут :D )

Игорь, а что действительно существует еще одна Рязань в квадрате, похожая на ЭТПК ?

Я знаю в квадрате только такую Рязань, которая один в один повторяет выпуск завода Плазма

этот знак с клеймом "квадрат"

[igorOk]

Виноват, конечно "Плазма". Но от этого он более заметным для моего глаза не становиться .

[MPAK]

2 gm1269:
Увидел на Вашем сайте список Батумских. Респект!
Но список не совсем полный. У меня кроме указанных вами с таким же клеймом есть:
Белгород
Ижевск
Комсомольск-на-Амуре (2 вида)
Мытищи
Новороссийск
Пушкино
Свердловск
Симферополь
Сочи (золотистый)
Шахты
Если надо, то для пополнения списка могу выслать Вам сканы.

[igorOk]

2 gm1269:
Но список не совсем полный. У меня кроме указанных вами с таким же клеймом есть:
Белгород
Ижевск
Комсомольск-на-Амуре (2 вида)
Мытищи
Новороссийск
Пушкино
Свердловск
Симферополь
Сочи (золотистый)
Шахты
Если надо, то для пополнения списка могу выслать Вам сканы.

Хотел бы тоже поучаствовать в раздаче картинок
Не видел изображений Шахты, Белгород, Мытищи, Пушкино.
Я думаю, многие присоединятся к моей просьбе разместить эти картинки здесь в форуме. Только лучше не в литературе, а, например, в Земельных гербах СССР. Можно даже тему открыть "Батумская серия".

[MPAK]

javascript:emoticon(':?') <-- Это кающийся смайлик.

Что называется, поспешишь - людей насмешишь.
Перепутал клеймо Мытищинского завода опытных и сувенирных изделий с Батумским горпищепромом. То есть про Белгород, Мытищи, Пушкино и Шахты вопрос снимается. Остальные действительно Батумские.
Что касается отправки сканов в раздел, лучше думаю обратиться к Михаилу - у него их (сканов) больше.

[nik-master]

Хотел бы тоже побольше иметь информации о выпущеных значках,У нас в латвии всего пару человек собирают значки с гербами и то приход из россии по наводке,Иметь электронный каталог я бы тоже хотел, А так же ищу колекционеров которые смогли бы мне прдать значки с гербами ,Буду ждать сканы на адресс (nik-master@inbox.lv)

[wappen]

2 gm1269:
Увидел на Вашем сайте список Батумских. Респект!
Но список не совсем полный. У меня кроме указанных вами с таким же клеймом есть:
Белгород
Ижевск
Комсомольск-на-Амуре (2 вида)
Мытищи
Новороссийск
Пушкино
Свердловск
Симферополь
Сочи (золотистый)
Шахты
Если надо, то для пополнения списка могу выслать Вам сканы.

Список не видел. Но обычно в каталогах отсутствует знак Кемерово. Комсомольск-на-Амуре, так понимаю двух видов по надписи? "Комсомольск" и "Комсомольск-на-Амуре"? Или две разновидности именно "Комсомольска-на-Амуре"?

[ТИХОООЛЕГ]

Комсомольск-на-Амуре, так понимаю двух видов по надписи? "Комсомольск" и "Комсомольск-на-Амуре"? Или две разновидности именно "Комсомольска-на-Амуре"?

Два вида, по моему понятию, это разноцветы, что у Комсомольска, что и у Комсомольска-на-Амуре. Только у значка с надписью "Комсомольск-на-Амуре" существует больше 2-х разноцветов, к тому же они отличаются "рубашкой", как бы сказали нумизматы: реверсом.

[ТИХОООЛЕГ]

Не видел изображений Шахты, Белгород, Мытищи, Пушкино.
Я думаю, многие присоединятся к моей просьбе разместить эти картинки здесь в форуме. Только лучше не в литературе, а, например, в Земельных гербах СССР. Можно даже тему открыть "Батумская серия".

А я не видел изображения Аджарии и Батума. Встречаются всякие видовые с их названием и клеймом Батумского Горпищепрома, но г гербам их трудно отнести

[DMIK]

Господа, слышал, что существует каталог по значкам, посвященным награждениям городов-регионов СССР орденами. Кто-то может что-то подсказать по этому вопросу? :shock:

[Aleks]

Господа, слышал, что существует каталог по значкам, посвященным награждениям городов-регионов СССР орденами. Кто-то может что-то подсказать по этому вопросу? :shock:

Возможно речь идет о "каталоге" Акатова,он делал серию знаков - города награжденные орденами.
Каталог - самиздат

[DMIK]

Aleks,

спасибо за ответ, возможно.
Хотя, если честно, мне показалось, что речь шла не об Акатовских значках, а вообще о значках на эту тему??? :shock:

[Георгий Торпедоносец]

Для интересующихся значками "геральдика земли Ленинградской" : значки можно приобрести по 60 р./шт.

[Aleksandr]

Для интересующихся значками "геральдика земли Ленинградской": значки можно приобрести по 60 р./шт.

Пожалуйста пришлите изображения покрупнее на мой адрес: avydro@mail.ru