Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Московские коллекционеры. Ярославль
Ночные ведьмы
Эпоха Александра III. Живопись из Ярославского художественного музея
Не только Брейгель. Нидерландская гравюра XVI века

Ленин Владимир Ильич

Их награды и жизнь.
Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 26 окт 2015 07:02:24

В принципе В.И. Ленин мог бы лежать в Мавзолее не с чужим орденом БКЗ РСФСР, а со своим орденом Труда Хорезмской Народной Социалистической республики. Но, по воле случая, этого не произошло...
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 27 окт 2015 06:06:35

Внимательно рассмотреть "траурные знаки" можно в фильме "Прощание с Лениным" начиная с 6 минуты 35 секунды и дальше.
https://my.mail.ru/mail/rimma_markova/video/47/62.html
Изображение
Картина Горюшкина-Сорокопудова.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Вт, 27 окт 2015 13:28:59

А у Ильи Николаевича Ленина что за знак?
Изображение

Траурные знаки из консервной банки вырезали? :D
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
На диск телефона смахивает :good2:
В гробе:
Изображение
Последний раз редактировалось Matilda6 Вт, 27 окт 2015 16:15:48, всего редактировалось 1 раз.
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Вт, 27 окт 2015 15:14:59

Владимир Ильич с делегатами II Конгресса Коминтерна - июль 1920 г. Петроград.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Вт, 27 окт 2015 15:15:41

Еще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Вт, 27 окт 2015 15:16:26

И еще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Вт, 27 окт 2015 15:25:19

Владимир Ильич на открытии временного памятника Степану Разину.
1 мая 1919 года - Москва.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 29 окт 2015 06:10:23

Matilda6 писал(а) : Траурные знаки из консервной банки вырезали? :D
Насчёт материала определиться трудно, но основой "траурного знака", по всей видимости, стал первый герб СССР.
Изображение
Matilda6 писал(а) :А у Ильи Николаевича Ленина что за знак?
Изображение
Орден Святого Владимира 3-й степени.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 29 окт 2015 07:30:58

Владимир Ильич Ленин с пролетарским бантом.
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 29 окт 2015 08:29:51

Вот так, примерно, выглядела золотая медаль, полученная В. И. Лениным (Ульяновым) по окончании Симбирской гимназии. 1887 год.
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Сб, 31 окт 2015 15:56:17

А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"... :buba:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Сб, 31 окт 2015 18:06:43

Matilda6 писал(а) :А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"... :buba:
А один типчик говорил, что будучи в музее Ленина в Ульяновске не видел его диплома, и на этом основании сделал вывод и уверял меня, что он не окончил университет.

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 17568
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение KUPECAC » Сб, 31 окт 2015 18:31:43

Matilda6 писал(а) :А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"... :buba:
А вот нам в 60-е только о четверке по логике и говорили, а ЗБ никто никогда из учителей и не вспоминал. Наверное, у меня были правильные учителя.
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

Аватара пользователя
Николай Чернявский
-Спасатель-
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 08:23:49

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Николай Чернявский » Сб, 31 окт 2015 18:44:54

Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .
:hi:
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Сб, 31 окт 2015 18:57:01

Николай Чернявский писал(а) :Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .
:hi:
Ага, попробовал бы он, Керенский, сыночку своего начальника не дать медальку...Илюша так проинспектировалбы гимназию :D :D :D
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Сб, 31 окт 2015 19:08:45

Николай Чернявский писал(а) :Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .
:hi:
Керенский - старший был прекрасным педагогом , по сообщениям современников.
Отец Ленина был сперва инспектором, а потом и директором народных училищ(земских и городских) , не гимназий , но тоже должность немалая. Заведующий РОНО , можно сказать , гимназии повыше были.

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Вс, 01 ноя 2015 00:07:33

Matilda6 писал(а) :
Николай Чернявский писал(а) :Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .
:hi:
Ага, попробовал бы он, Керенский, сыночку своего начальника не дать медальку...Илюша так проинспектировалбы гимназию :D :D :D
Писуя подобное - Вы демонстрируете собственное невежество - отец Владимира Ильича умер за год до окончаниия сыном гимназии.
Более того Илья Николаевич специализировался на народных училищах губернии, а не на гимназиях.
В подобных случаях ржать надо меньше, а читать больше. И не только "Мурзилку".

Формулярный список о службе директора народных училищ Симбирской губернии Действительного Статского Советника Ильи Ульянова. Составлен на 12-е января 1886 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР по удостоению Комитета Гг. Министров ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ соизволил пожаловать за отлично-усердную службу и особые труды орден Св. Анны З ст. 19 ноября 1865.

ВСЕМИЛОСТИВЕИШЕ награждён за отличную службу орденом Св. Станислава 2-й ст. 22 декабря 1872.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён за отличную службу орденом Св. Анны 2-й ст. 25 декабря 1874.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён за отлично-усердную службу орденом Св. Владимира З степени 1 января 1882.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён орденом Св. Станислава 1-й степени 1 января 1886.

Состоя на службе, умер 12 января 1886.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13654
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Вс, 01 ноя 2015 02:02:19

Гимназии были для дворян , купцов , народные училища для простолюдинов . :hi:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 06:11:44

Уважаемые участники форума, какие есть версии, почему в 40-е годы из Мавзолея был изъят орден, принадлежавший Кларе Цеткин?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Пн, 02 ноя 2015 06:44:13

razryadnik2012 писал(а) :Уважаемые участники форума, какие есть версии, почему в 40-е годы из Мавзолея был изъят орден, принадлежавший Кларе Цеткин?
"АиФ" дает неточную информацию. Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.
Последний раз редактировалось Varum-102 Пн, 02 ноя 2015 06:46:04, всего редактировалось 2 раза.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 07:03:31

Varum-102 писал(а) : Аиф дает неточную информацию, Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.
Cпасибо, Varum-102, что обратили внимание на неточность допущенную вышеуказанным изданием.
Есть версия, что орден принадлежавщий Горбунову Н.П."... сняли по требованию ученых, обслуживающих тело Ленина. Они вынесли вердикт: металлические предметы плохо влияют на сохранность тела....
Но, тогда это должно было произойти в 1938 году.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Пн, 02 ноя 2015 07:10:51

razryadnik2012 писал(а) :
Varum-102 писал(а) : Аиф дает неточную информацию, Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.
Cпасибо, Varum-102, что обратили внимание на неточность допущенную вышеуказанным изданием.
Есть версия, что орден принадлежавщий Горбунову Н.П."... сняли по требованию ученых, обслуживающих тело Ленина. Они вынесли вердикт: металлические предметы плохо влияют на сохранность тела....
Но, тогда это должно было произойти в 1938 году.
Всё логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла. :hi:
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 07:13:43

Но, если орден Горбунова в 1938 году году убрали именно по этой причине, то по какой же причине там впоследствии появился орден, которым была награждена Клара Цеткин?
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 07:23:58

Varum-102 писал(а) : Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла. :hi:
Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Пн, 02 ноя 2015 07:39:48

razryadnik2012 писал(а) :
Varum-102 писал(а) : Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла. :hi:
Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?
Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 07:46:44

Varum-102 писал(а) : Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?
Тогда остаётся понять, почему выбор пал именно на данный орден, ведь с момента смерти Цеткин и до 1938 года прошло пять лет...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Пн, 02 ноя 2015 07:47:10

razryadnik2012 писал(а) :
Varum-102 писал(а) : Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла. :hi:
Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?
Есть и такое мнение!
http://www.omolenko.com/publicistic/orden.htm
А почему(warum) бы и нет? :hi:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Varum-102
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср, 13 май 2015 06:25:26

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Varum-102 » Пн, 02 ноя 2015 07:51:08

razryadnik2012 писал(а) :
Varum-102 писал(а) : Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?
Тогда остаётся понять, почему выбор пал именно на данный орден, ведь с момента смерти Цеткин и до 1938 года прошло пять лет...

Согласно завещанию К. Цеткин. Других вариантов вроде нет.
Лучше плохая характеристика, чем душевный некролог
Дякую тобі, Боже, що я москаль
[email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 07:57:33

Varum-102 писал(а) : Согласно завещанию К. Цеткин. Других вариантов вроде нет.
Тогда остановимся на этом варианте. :friends:
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8994
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 ноя 2015 08:05:18

Matilda6 писал(а) : Есть и такое мнение!
http://www.omolenko.com/publicistic/orden.htm
А почему(warum) бы и нет? :hi:
В статье есть несоответствие...
C одной стороны пишут:
Так продолжалось до 1930 года, когда построили новый, каменный мавзолей с другими параметрами, что не могло не сказаться на качестве работы всей сети.... Но это для сохранности мумии уже было не критично – новой мавзолей мог обеспечить «свежесть» трупа и без ордена на его груди.
И тут же сами опровергают свои измышления:
...поэтому, с точки зрения магии, её орден годился для вышеизложенных целей лучше всего.
:cry:
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Исторические личности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей