Ленин Владимир Ильич

[razryadnik2012]

В принципе В.И. Ленин мог бы лежать в Мавзолее не с чужим орденом БКЗ РСФСР, а со своим орденом Труда Хорезмской Народной Социалистической республики. Но, по воле случая, этого не произошло...

[razryadnik2012]

Внимательно рассмотреть "траурные знаки" можно в фильме "Прощание с Лениным" начиная с 6 минуты 35 секунды и дальше.
https://my.mail.ru/mail/rimma_markova/video/47/62.html

Картина Горюшкина-Сорокопудова.

[Matilda6]

А у Ильи Николаевича Ленина что за знак?


Траурные знаки из консервной банки вырезали?


На диск телефона смахивает
В гробе:

[Varum-102]

Владимир Ильич с делегатами II Конгресса Коминтерна - июль 1920 г. Петроград.

[Varum-102]

Еще

[Varum-102]

И еще

[Varum-102]

Владимир Ильич на открытии временного памятника Степану Разину.
1 мая 1919 года - Москва.

[razryadnik2012]

Траурные знаки из консервной банки вырезали?

Насчёт материала определиться трудно, но основой "траурного знака", по всей видимости, стал первый герб СССР.

А у Ильи Николаевича Ленина что за знак?

Орден Святого Владимира 3-й степени.

[razryadnik2012]

Владимир Ильич Ленин с пролетарским бантом.

[razryadnik2012]

Вот так, примерно, выглядела золотая медаль, полученная В. И. Лениным (Ульяновым) по окончании Симбирской гимназии. 1887 год.

[Matilda6]

А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"...

[Русич Марк]

А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"...

А один типчик говорил, что будучи в музее Ленина в Ульяновске не видел его диплома, и на этом основании сделал вывод и уверял меня, что он не окончил университет.

[KUPECAC]

А помнится в далекие 70-е нам, юным ленинцам, парили что у Дедушки была таки одна ТРОЙКА, но по "Закону Божьему"...

А вот нам в 60-е только о четверке по логике и говорили, а ЗБ никто никогда из учителей и не вспоминал. Наверное, у меня были правильные учителя.

[Николай Чернявский]

Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .

[Matilda6]

Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .

Ага, попробовал бы он, Керенский, сыночку своего начальника не дать медальку...Илюша так проинспектировалбы гимназию

[Русич Марк]

Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .

Керенский - старший был прекрасным педагогом , по сообщениям современников.
Отец Ленина был сперва инспектором, а потом и директором народных училищ(земских и городских) , не гимназий , но тоже должность немалая. Заведующий РОНО , можно сказать , гимназии повыше были.

[Varum-102]

Интересна фамилия директора гимназии - Керенский.
Может, оттуда и особая нелюбовь пошла... .

Ага, попробовал бы он, Керенский, сыночку своего начальника не дать медальку...Илюша так проинспектировалбы гимназию

Писуя подобное - Вы демонстрируете собственное невежество - отец Владимира Ильича умер за год до окончаниия сыном гимназии.
Более того Илья Николаевич специализировался на народных училищах губернии, а не на гимназиях.
В подобных случаях ржать надо меньше, а читать больше. И не только "Мурзилку".

Формулярный список о службе директора народных училищ Симбирской губернии Действительного Статского Советника Ильи Ульянова. Составлен на 12-е января 1886 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР по удостоению Комитета Гг. Министров ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ соизволил пожаловать за отлично-усердную службу и особые труды орден Св. Анны З ст. 19 ноября 1865.

ВСЕМИЛОСТИВЕИШЕ награждён за отличную службу орденом Св. Станислава 2-й ст. 22 декабря 1872.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён за отличную службу орденом Св. Анны 2-й ст. 25 декабря 1874.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён за отлично-усердную службу орденом Св. Владимира З степени 1 января 1882.

ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ награждён орденом Св. Станислава 1-й степени 1 января 1886.

Состоя на службе, умер 12 января 1886.

[Русич Марк]

Гимназии были для дворян , купцов , народные училища для простолюдинов .

[razryadnik2012]

Уважаемые участники форума, какие есть версии, почему в 40-е годы из Мавзолея был изъят орден, принадлежавший Кларе Цеткин?

[Varum-102]

Уважаемые участники форума, какие есть версии, почему в 40-е годы из Мавзолея был изъят орден, принадлежавший Кларе Цеткин?

"АиФ" дает неточную информацию. Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.

[razryadnik2012]

Аиф дает неточную информацию, Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.

Cпасибо, Varum-102, что обратили внимание на неточность допущенную вышеуказанным изданием.
Есть версия, что орден принадлежавщий Горбунову Н.П."... сняли по требованию ученых, обслуживающих тело Ленина. Они вынесли вердикт: металлические предметы плохо влияют на сохранность тела....
Но, тогда это должно было произойти в 1938 году.

[Varum-102]

Аиф дает неточную информацию, Тело Ленина вернули в Мавзолей в 1945 гг. - весной - т.е до этого времени к нему не было доступа. А так в процессе эвакуации и переезда могли убрать орден чисто по бытовым причинам. А потом просто все оставили так как есть.

Cпасибо, Varum-102, что обратили внимание на неточность допущенную вышеуказанным изданием.
Есть версия, что орден принадлежавщий Горбунову Н.П."... сняли по требованию ученых, обслуживающих тело Ленина. Они вынесли вердикт: металлические предметы плохо влияют на сохранность тела....
Но, тогда это должно было произойти в 1938 году.

Всё логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла.

[razryadnik2012]

Но, если орден Горбунова в 1938 году году убрали именно по этой причине, то по какой же причине там впоследствии появился орден, которым была награждена Клара Цеткин?

[razryadnik2012]

Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла.

Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?

[Varum-102]

Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла.

Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?

Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?

[razryadnik2012]

Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?

Тогда остаётся понять, почему выбор пал именно на данный орден, ведь с момента смерти Цеткин и до 1938 года прошло пять лет...

[Matilda6]

Все логично в принципе. До эвакуации тело вождя находилось в стабильной среде. В процессе эвакуации условия хранения менялись, что не могло не сказаться на сохранности объекта. Тогда стали учитывать все отрицательные факторы, включая фактор металла.

Получается, что орден К. Цеткин могли убрать именно по этому объёму отрицательных факторов, а орден Н. Горбунова убрали по причине его ареста в 1938 году.
Или есть другая версия?

Есть и такое мнение!
http://www.omolenko.com/publicistic/orden.htm
А почему(warum) бы и нет?

[Varum-102]

Получается так. Орден "врага народа" понятно дело сразу бы изъяли. А у К. Цеткин - с точки зрения партийной истории была кристально чистая биография и законное место в пантеоне Кремлевской стены. За что её обижать?

Тогда остаётся понять, почему выбор пал именно на данный орден, ведь с момента смерти Цеткин и до 1938 года прошло пять лет...

Согласно завещанию К. Цеткин. Других вариантов вроде нет.

[razryadnik2012]

Согласно завещанию К. Цеткин. Других вариантов вроде нет.

Тогда остановимся на этом варианте.

[razryadnik2012]

Есть и такое мнение!
http://www.omolenko.com/publicistic/orden.htm
А почему(warum) бы и нет?

В статье есть несоответствие...
C одной стороны пишут:

Так продолжалось до 1930 года, когда построили новый, каменный мавзолей с другими параметрами, что не могло не сказаться на качестве работы всей сети.... Но это для сохранности мумии уже было не критично – новой мавзолей мог обеспечить «свежесть» трупа и без ордена на его груди.

И тут же сами опровергают свои измышления:

...поэтому, с точки зрения магии, её орден годился для вышеизложенных целей лучше всего.