За дальний поход НК

[iek]

Леонид, это как известная история с известными знаками.....
Пример. Я долго относил эти знаки к "самоделам".... НО! один штамп. А значит, не дембеля это делали...
Знаки сделаны не "фольговым" методом, а именно штампом. Все "пришли" из КЧФ. Плав база, или корабельная (флотская) мастерская









А вот и реверс одного из знаков



З.Ы. Все из моей коллекции. Добавляйте!!!!

[Туманов Вадим]

Современный.
Разновидность. Материал: Томпак.

Ну такие даже в неморском Киеве есть
Вот. Попался.... Думал дембельский, а потом смотрю, штамповка мастерской. Может у кого тоже есть. Какой флот? Где и когда делали?

Вот, кстати, значок изготовленный во владивостокской типографии. Инфа от коллекционера из Владивостока. По времени изготовления совпадает с датировкой, указанной Леонидом.

[iek]

Сам еще добавлю (еще нащел. Все-таки уже около 700 ЗДП)

[iek]

Вот, кстати, значок изготовленный во владивостокской типографии. Инфа от коллекционера из Владивостока. По времени изготовления совпадает с датировкой, указанной Леонидом.

Вадим!!! Огромное спасибо за интерес к теме, но это немного другой штамп. У меня их в каталоге 3 по окрасу. Завтра найду - выставлю. За информацию - огромная благодарность!

[iek]

Вадим, не помню, куда забросил , но это можно посмотреть....

[Куинка]

.

[Куинка]

Сам еще добавлю (еще нащел. Все-таки уже около 700 ЗДП)

Здорово У меня конечно поменьше ЗДП , да ещё и в добавок с изображениями подлодок тоже собираю.
Вот как то так.
С уважением.. Леонид.

[iek]

Так это с лодками....

[iek]

Леонид, для Вас бонус... Есть такой же с подвесками "ДКБФ" и "КЧФ"

[iek]

Во блин, поменял "винт" на компе - ничего найти не могу...

[Куинка]

Во блин, поменял "винт" на компе - ничего найти не могу...

Да этот старенький (известный) и хороший знак , красная эмаль цвета(морковки).
С уваж..Леонид.

[Туманов Вадим]

Вот, кстати, значок изготовленный во владивостокской типографии. Инфа от коллекционера из Владивостока. По времени изготовления совпадает с датировкой, указанной Леонидом.

Вадим!!! Огромное спасибо за интерес к теме, но это немного другой штамп. У меня их в каталоге 3 по окрасу. Завтра найду - выставлю. За информацию - огромная благодарность!

Я представил этот знак исключительно потому, что разговор зашёл о выпусках ТОФ.

[Fils55]

Горяч.эмаль, винт, накладка.

[pilotrus]

А вот здесь без помощи не обойтись.... В общем, обычный жетон, но.... клеймо не "Победы". Вопрос к знатокам: Чье клеймо?

Игорь!!! Посмотри---вроде вот это клеймо похоже как на твоём Жетоне.?????
Если такое -то это клеймо "КАУНАС.(Литва) Завод металлоизделий "МЕТАЛИСТАС".
По каталогу КОРЖИКА...под № 57.

С уважением.ЛЕОНИД,

Коллеги, в продолжение к вопросу возникшему в теме продажи ЗДП http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 4&t=367357
хотел бы перенести сюда разбирательство данного спорного вопроса о принадлежности знака с овальным клеймом.
Итак, как поправили меня там коллеги, данное овальное клеймо принадлежит заводу "Металистас" Каунас. Вот только позволю не согласиться. Во-первых, согласно официальной странице завода, годом основания завода является 1960, а по найденной информации клеймо латинская M в латинской G появилось в 1963 году. Так что никак нельзя датировать этот знак концом 50-ых. Тогда не было ни этого завода, ни клейма (хотя не исключаем, что было предприятие на основе которого потом был создан Металистас). В-третьих, ну это совсем разные клейма! На жетоне ЗДП явно просматривается наложение овала с буквой П на какой-то ромбик, нижняя грань которого перечеркивает букву П. IMHO, это просто производственная накладка. Да и грани ромба вдавленные или выпуклые?

Клеймо в "П в овале" известно коллекционерам гербов и космоса, так же как клейма "П в квадрате", "П в круге", "П в треугольнике". Вот ссылка на тему на форуме с примерами знаков и клейм: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 3#p1501613
С вероятностью 99% - это клеймо фабрики Победа. Вот по периоду и назначению этого клейма у меня пока точной информации нет, только версия. Предположительно 60-ые, до введения клейма "П в шестиугольнике", которое хоть и было зарегистрировано в 1961 году, но пока на знаках ранее 70-ых годов его не встречал (мы же помним, что в 1967-1971 гг. использовалось "П в круге" с цифрами года и без них).
"П в шестиграннике" просуществовало до 1981-1982 года, когда в мае 1982 было введено клеймо "П полузвезда". Так что здесь у вас в теме есть еще одна неточность, так же как и в известных каталогах по клеймам. Подтверждением тому является клеймо "П в шестиугольнике" на знаке введенном приказом в 1981 году + знаки появившиеся в середине 70-ых.

[Серёжа]

Интересные аргументы Вы привели, действительно появились сомнения по поводу "Металистас". И, да, присутствует ромб в в клейме, слабовыраженный, грани видятся выпуклыми.
Правда, очень сильно сомневаюсь, что это победовское клеймо. Такого клейма ни на одном знаке не видел, а на Победе делалось немало знаков. Мне известно, что на заводе Победа знаки ЗДП выпускались только из материала "томпак", а знак с неопознанным клеймом вызывает вопросы по материалу, надо проверить этот факт. Знаки из латуни и меди без клейма относят к Прибалтийским заказникам и они очень схожи в варианте изготовления, визуальных отличий очень мало, попадаются гораздо реже клейменных. Без доков очень сложно разделить их по периодам.
Думаю вопрос по знакам с таким клеймом остается по-прежнему открытым.

[pilotrus]

Ну материал из которого изготовлен знак - это не моя компетенция. Да и знаки ЗДП не в поле моих интересов. Так что тут мне возразить или добавить нечего. По поводу принадлежности овала к Победе, пока сужу со слов коллег и по подборке космических знаков, приведенных в теме ссылку на которую дал выше.
Правда по поводу клейма вчера еще натолкнулся на одну зацепку. Сайт посвященный знакам парашютистов legionnaire. Самым первым идет легкий знак парашютиста с овальным клеймом и буквой П, следом за ним идет несколько знаков аналогичного штампа с явным клеймом Победы. Плюс к тому legionnaire сам это клеймо идентифицирует как победовское, но это не берем в рассмотрение.

[Куинка]

Скажу просто и не много словно--овал овалу рознь, посмотрите внимательно на знаке ЗДП-там и близко НЕТ буквы П + черта по средине которая пересекает ДВЕ вертикальные чёрточки..(а не букву П)
Совершенно другое клеймо и явно не "Победовское".
Остаюсь при своём мнении -о чём и писал выше.
Надеюсь на понимание.
С уважением.. Леонид.

[pilotrus]

Согласен, в овале на ЗДП есть что-то. Да и 3-4 знака, что я нашел с таким клеймом, все имели этот ромбик на заднем плане. А как быть с креплением? Если уж схожесть штампа можно объяснить, то одинаковое крепление, учитывая, что это не тривиальная булавка, как объясняется?

[Серёжа]

Так крепление такое и на знаках до 61г., заколку взяли за стандарт. Почему она не может быть на знаках, выпущенных не "Победой", а другим заводом. Кстати, если говорить о том, что знаки 50-х годов изготавливались в Прибалтике, то сложное крепление ЗДП - это "изобретение" не победовских мастеров в 60-е годы, ну как и знак в целом.

[Куинка]

Согласен, в овале на ЗДП есть что-то. Да и 3-4 знака, что я нашел с таким клеймом, все имели этот ромбик на заднем плане. А как быть с креплением? Если уж схожесть штампа можно объяснить, то одинаковое крепление, учитывая, что это не тривиальная булавка, как объясняется?

Посмотрите здесь.. http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 60#p676351
и здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 0#p1171587
там я предоставил скан жетон ЗДП с ПЛ и именно с клеймом з-да "Победа". Вот как то так.
Надеюсь на понимание. С уважением.. Леонид.

[pilotrus]

Спасибо, не обратил внимание когда читал тему. Пригодится для статистики.
Вот только тогда вопрос. Помнится где-то Вы Леонид, как раз и описывали, что ПЛ не может быть на знаке ЗДП ранее 1961 года. Так получается, что эти два знака явно не 50-ых годов?
Кстати, а знаки космической темы как раз говорят, что "п в овале" существовало и после 1961 года.
В общем согласен, надо еще разбираться и собирать статистику. К сожалению с Победой это не так-то просто. Памятные знаки к датам они мало штамповали. В отличие от ЛМД и ММД, там по памятным знакам точно можно хронологию выстраивать.

[Куинка]

Спасибо, не обратил внимание когда читал тему. Пригодится для статистики.
Вот только тогда вопрос. Помнится где-то Вы Леонид, как раз и описывали, что ПЛ не может быть на знаке ЗДП ранее 1961 года. .....

Это было старое ОШИБОЧНОЕ мнение и не только моё ,но и многих коллег.
В теме подводного -уже давно предоставил данные как и из воспоминаний подводников в печати, в мемуарах, статьях и конечно же интернета.... информацию можно посмотреть например здесь http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 76#p678644
С уваж.. ..Леонид.

[Куинка]

[Туманов Вадим]

[Серёжа]

Леонид, красивый знак, поздравляю
А есть история либо какая-то информация по такому варианту знака? Судя по изображению корабля - это сторожевик? Очень любопытно)
С уважением, Сергей.

[Серёжа]

P.S. Корабль накладной или я ошибаюсь?

[Куинка]

P.S. Корабль накладной или я ошибаюсь?

Совершенно верно-кораблик накладной. под ним лодочка--как тут сообщение от Пт, 10 янв 2014 15:19:13
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 0#p1826172 приплыл из г Лиепая.
С уваж..Леонид.

[Серёжа]

Да, с лодкой видел такой знак, и реверс указывает на это, спасибо!)
Ну усе, теперь надо искать такой с лодкой и кораблем, как у Вас, себе в коллекцию
С уважением, Сергей.

[rechnik51]

КСФ

[Серёжа]

Красивые знаки Павел, а реверс можете показать? Винт или заколка?
С уважением, Сергей