Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Два боя 2-го Оренбургского казачьего Воеводы Нагого полка в сентябре 1915 года
Владимир Гиляровский в Музее русского импрессионизма
Архитекторы братья Веснины. Начало
Евгений Князев. Поворотные моменты

Новоделы, копии, реплики, подделки, фантазии

Музеи комсомольской славы, фестивали комсомольской песни и другое
semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: КИМ

Сообщение semen__b » Вт, 18 окт 2016 17:48:22

yuros07 писал(а) :Уважаемые...я не собирался обсуждать знаки и показал их, что бы ВЫ знали , что такие есть, о чем и писал.....а показанный второй знак...тоже оригинал..но этот посеребрен и другого типа....Никому в голову это не могло придти....?? Тема то ведь не изучена...и знаков таких в России раз два и обчелся....Могу сказать одно ВСЕ знаки подлинные !!! от руководителей комсомола 30 годов....Удачи всем!!!
Реверсы покажите без гаек. Вопрос становится принципиальным. Данный форум создан, в том числе, чтобы просвящать новичков и уберегать от покупки фуфла. Либо мы все должны дружно аплодировать вам за открытие новых неизведанных разновидностей, которые выглядят как фуфло, но им не являются. Либо вы должны быть признаны упрямым и неразбирающимся в теме владельцем фуфловых знаков, который навязывает окружающим мнение об их подлинности, а ваши фото перенесены в тему копий, как пример некачественных подделок. Третьего не дано. Либо-либо. Жду крупные качественные фото реверса пока что одного знака - строителя К-на-А. С остальным разберемся позже. Отказ предоставить фото реверса лишь подтвердит мое личное мнение: знаки ваши - фуфло, а вы, защищая его, выглядете просто нелепо.

P.S. Что касается легенды про руководителей комсомола, которым эти знаки принадлежали, то я слышал и не такие очумительные истории. Из последнего: "Эти знаки из личной коллекции Брежнева. Он подарил их перед смертью своему личному водителю, а тот - сосед друга моего двоюродного дяди". :D :D :D
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: КИМ

Сообщение Vjacheslav » Вт, 18 окт 2016 19:12:37

Artek писал(а) :Решился выложить свои
На атрибуцию
Приму любое правдивое мнение
Я бы воздержался от покупки этих знаков, если бы их назвали полностью оригинальными :hi: Даже если не обращать внимание на другое, все винты вновь наложены. На октябренке винта и не должно быть. Одна из гаек новодельная, другая просто не по времени. Может быть что-то найдено в земле и восстановлено (например, слет пионеров), но по фото я бы точно не рисковал
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Artek
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 12:26:25

Re: КИМ

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 19:17:45

Значки покупал как восстановленные оригинальные
Именно как восстановленные копанные
Это норм
Вопрос являются ли эти знаки копиями или нет

Моё мнение оригинальных не копанных найти впринципе очень очень не просто
Так что копанные и например поеденный Лик Ильича тоже говорит на мой взгляд о том что знаки оригинальные
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Artek
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 12:26:25

Re: КИМ

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 19:20:53

Винты и гайки продавец чесно сказал что сам делал и эмаль тоже
Я не вижу поводов не верить продавцу и считаю свои знаки

Оригинальные КОПАНЫЕ ВОССТАНОВЛЕННЫЕ

И это на мой взгляд лучше чем копии :hi:
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Artek
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 12:26:25

Re: КИМ

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 19:23:56

Если у кого-то есть Оригинальные 300% покажите сравним

Я видел копии 2х этих знаков мои на них не очень похожи
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: КИМ

Сообщение semen__b » Вт, 18 окт 2016 19:32:14

Artek писал(а) :Если у кого-то есть Оригинальные 300% покажите сравним

Я видел копии 2х этих знаков мои на них не очень похожи
Траурный пионер: как я понимаю, было несколько производителей и разные штампы по одному рисунку. Могу только сказать, что у моего знака (фото тут - viewtopic.php?f=381&t=514049) штамп другой. Это не означает, что основа вашего знака копия, но и обратного не гарантирует.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: КИМ

Сообщение Сергеев55 » Вт, 18 окт 2016 19:45:38

Такие споры могут закончиться только после проведения настоящей экспертизы...
Или никогда не закончатся! :unknw:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Igor_872
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: Сб, 25 май 2013 15:25:24

Re: КИМ

Сообщение Igor_872 » Вт, 18 окт 2016 19:45:53

Всем добрый вечер!
Вообще то тема КИМ, а обсуждаются пионерские значки. Думаю, что после полного обсуждения, модератор перенесет
все в нужную тему.
Добавляю картинку с известными изображениями траурного членского пионерского значка. Последнее изображение
значка, показанного пользователем Artek.
Проще сравнивать, когда изображения вместе.
Каждый может высказаться.
Лично мне, последний значок не нравится.
Что скажут профессионалы?

Изображение

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: КИМ

Сообщение Vjacheslav » Вт, 18 окт 2016 20:02:55

Ну если продавец сразу говорит, что знаки копаные и востановленные - это другой коленкор. Однако если:
Artek писал(а) :гайки продавец чесно сказал что сам делал
- я бы все равно сильно напрягся. Если продавец может штампованную с надписями гайку "сам" сделать, почему бы ему и знак целиком не сделать? И хочу заметить, что такого качества копии (не утверждая 100%, что ваши знаки - именно копии) - самый лучший вариант продавать как восстановленные копаные - деньги-то уже больше, чем за копии...
Из трех показанных знаков как восстановленных некоторое доверие у меня только к слету... Некоторое...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: КИМ

Сообщение Димончик » Вт, 18 окт 2016 20:07:37

Artek сразу пояснил, что его знак восстановлен.
Лично мне не понятно, почему возник такой спор из-за знаков, показанных yuros07. Ну хочется человеку, чтобы его знаки были настоящими, ну и пусть будут лично для него настоящими. А для того, чтобы у остальных складывалось собственное мнение показываю знаки в сравнении. Думаю, комментировать тут особенно нечего.


Изображение

Изображение

знак со скана "333" крупнее



Изображение
Делай, что должен! И будь, что будет!

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: КИМ

Сообщение Vjacheslav » Вт, 18 окт 2016 20:10:44

Igor_872 писал(а) : Лично мне, последний значок не нравится.
Что скажут профессионалы?
Последний знак по штампу больше похож на первый и третий, но: напрягает, что у всех трех первых знаков навершие звезды на знамени очень хрупкое, а у последнего: капитальное, да и древко толстое. Это может быть, конечно, просто другим вариантом, а может говорить о том, что тонкие детали при технологии изготовления копии трудно сделать. И вообще, здесь бы реверсы всех сравнить...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: КИМ

Сообщение Димончик » Вт, 18 окт 2016 20:26:13

по реверсам согласен, но мне всегда в первую очередь в глаза бросаются эмали, ну и еще некоторые мелкие детали, которые сейчас не получается повторить :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: КИМ

Сообщение Сергеев55 » Ср, 19 окт 2016 05:26:31

Димончик писал(а) :Artek сразу пояснил, что его знак восстановлен.
Лично мне не понятно, почему возник такой спор из-за знаков, показанных yuros07. Ну хочется человеку, чтобы его знаки были настоящими, ну и пусть будут лично для него настоящими. А для того, чтобы у остальных складывалось собственное мнение показываю знаки в сравнении. Думаю, комментировать тут особенно нечего.


Изображение

Изображение

знак со скана "333" крупнее



Изображение
Совершенно разумная позиция! Поддерживаю! :good2:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

ДЕМОТИВАТОР
Матрос
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2016 01:04:32

Re: КИМ

Сообщение ДЕМОТИВАТОР » Ср, 19 окт 2016 07:19:17

Приветствую всех форумчан. Ну а здесь какие будут соображения? Прошу высказаться. С уважением.

Изображение

Изображение

ДЕМОТИВАТОР
Матрос
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2016 01:04:32

Re: КИМ

Сообщение ДЕМОТИВАТОР » Ср, 19 окт 2016 07:42:09

Добавлю еще. ( на первом удален винт - "самоделкин" припаял на ПОС ). Все знаки будут впоследствии реставрированы. Предметы подняты разными людьми. Подделки , лично я - исключаю. Ну а ваше мнение на предмет подлинности?

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Димончик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Ср, 20 май 2009 11:32:37

Re: КИМ

Сообщение Димончик » Ср, 19 окт 2016 09:14:48

копанина она и есть копанина, а вопрос реставрации это личное дело владельца :hi:
Делай, что должен! И будь, что будет!

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: КИМ

Сообщение Сергеев55 » Ср, 19 окт 2016 09:39:37

ДЕМОТИВАТОР писал(а) :Добавлю еще. ( на первом удален винт - "самоделкин" припаял на ПОС ). Все знаки будут впоследствии реставрированы. Предметы подняты разными людьми. Подделки , лично я - исключаю. Ну а ваше мнение на предмет подлинности?

Изображение

Изображение
Реставрация, профессионально выполненная, дает предмету вторую жизнь.
В этом нет и не может быть чего то предосудительного!
Плохо когда реставрированный знак пытаются выдать за оригинальный, а еще хуже когда пробуют взять деньги, как за оригинальный!!!
С уважением, :hi:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

ДЕМОТИВАТОР
Матрос
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2016 01:04:32

Re: КИМ

Сообщение ДЕМОТИВАТОР » Ср, 19 окт 2016 11:58:39

Совершенно с вами согласен. Правильная реставрация, начало второй жизни предмета. Это наверно можно сравнить с достойной перекраской редкого автомобиля. Авто по ходовым качествам и году выпуска не теряет, но при этом , конечно же меняется в цене. И наоборот - посредственная " реставрация" окончательно отбирает у знака право таковым называться. И когда-то приличный предмет становится "грустным" , " усталым " и мало кого интересующим, разве что за ничтожную сумму. Думаю многие испытывали подобное чувство при виде изуродованного "домашним умельцем" лаком для ногтей интересного знака. С уважением ко всем форумчанам.

ДЕМОТИВАТОР
Матрос
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2016 01:04:32

Re: КИМ

Сообщение ДЕМОТИВАТОР » Ср, 19 окт 2016 12:07:01

Что бы не быть "голословным пустозвоном" через некоторое время выложу фото До и После реставрации членских КИМов. Надеюсь подлинность данных знаков ( выставленных выше " копанина и есть копанина" ) сомнений ни у кого не вызывает.

yuros07
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 423
Зарегистрирован: Пт, 15 июл 2016 21:16:39

Re: КИМ

Сообщение yuros07 » Вс, 23 окт 2016 14:42:11

semen__b писал(а) :
yuros07 писал(а) :Уважаемые...я не собирался обсуждать знаки и показал их, что бы ВЫ знали , что такие есть, о чем и писал.....а показанный второй знак...тоже оригинал..но этот посеребрен и другого типа....Никому в голову это не могло придти....?? Тема то ведь не изучена...и знаков таких в России раз два и обчелся....Могу сказать одно ВСЕ знаки подлинные !!! от руководителей комсомола 30 годов....Удачи всем!!!
Реверсы покажите без гаек. Вопрос становится принципиальным. Данный форум создан, в том числе, чтобы просвящать новичков и уберегать от покупки фуфла. Либо мы все должны дружно аплодировать вам за открытие новых неизведанных разновидностей, которые выглядят как фуфло, но им не являются. Либо вы должны быть признаны упрямым и неразбирающимся в теме владельцем фуфловых знаков, который навязывает окружающим мнение об их подлинности, а ваши фото перенесены в тему копий, как пример некачественных подделок. Третьего не дано. Либо-либо. Жду крупные качественные фото реверса пока что одного знака - строителя К-на-А. С остальным разберемся позже. Отказ предоставить фото реверса лишь подтвердит мое личное мнение: знаки ваши - фуфло, а вы, защищая его, выглядете просто нелепо.

P.S. Что касается легенды про руководителей комсомола, которым эти знаки принадлежали, то я слышал и не такие очумительные истории. Из последнего: "Эти знаки из личной коллекции Брежнева. Он подарил их перед смертью своему личному водителю, а тот - сосед друга моего двоюродного дяди". :D :D :D

Доброе время суток....показываю для всех!!!...и конечно для ВАС,,,три знака, отнесенных "знатоками" в раздел фуфла...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 17:40:34

Re: КИМ

Сообщение semen__b » Вс, 23 окт 2016 16:34:30

Ни одной качественной фотографии реверса вы не показали. По тем, что есть - строитель комсомольска на настоящий даже не похож. Не знаю, зачем вы упорствуете. Мнение о знаке РКСМ пока придержу при себе.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
MONGOL2008
Мичман
Мичман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 06:13:53

Re: КИМ

Сообщение MONGOL2008 » Сб, 05 ноя 2016 00:25:07

Artek писал(а) :Решился выложить свои
На атрибуцию
Приму любое правдивое мнение :hi:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Это копии. Литье.
КУПЛЮ ОКТЯБРЯТСКИЕ ЗВЕЗДОЧКИ.

Аватара пользователя
MONGOL2008
Мичман
Мичман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 06:13:53

Re: КИМ

Сообщение MONGOL2008 » Сб, 05 ноя 2016 00:35:36

yuros07 писал(а) :Вначале не загрузилось...вот теперь все в порядке...с уважением!

Изображение

Изображение
Все копии (литье), кроме КИМа в правом верхнем ряду на первом фото.
КУПЛЮ ОКТЯБРЯТСКИЕ ЗВЕЗДОЧКИ.

Аватара пользователя
MONGOL2008
Мичман
Мичман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 06:13:53

Re: КИМ

Сообщение MONGOL2008 » Сб, 05 ноя 2016 00:44:26

Кстати, торопитесь, вышли интересные новинки!!! :) Согласен, все копии «хорошо» сделаны (правда, когда не торопятся). Но не надо засорять эту тему, для копий открыта отдельная тема, все это ….. туда, пожалуйста. Да, и для обсуждения есть соответствующий раздел. Всем удачи. :drinks:

Кстати, эта "семейка" братьев Ульяновых с тех же "раскопок" и после так называемой "реставрации". :good: :)
Вложения
File0222.jpg
КУПЛЮ ОКТЯБРЯТСКИЕ ЗВЕЗДОЧКИ.

Аватара пользователя
Artek
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 12:26:25

Re: КИМ

Сообщение Artek » Сб, 05 ноя 2016 03:23:56

MONGOL2008
Можно по подробней почему вы решили что мои знаки копии
Это всем будет интересно
Мне продали как копанные восстановленные знаки с установкой винтов от комсомольских знакчков
Я всетАки немного больше о монетках слышал и там есть копии
Но там все понятно .. точки шрифты вес отличаются от оригиналов и нумизматы легко выясняют это
Но в нумизматике так же в части найти копанную монету условна Пётра 1 и привести её в порядок триллером или ещё качкими то своим методамии это будет МОНЕТА правда в состоянии не VF :hi: .. a не фуфло
И никто так её не назовёт
И она будет продаваться как Монета парик в не ахххх сохране но Рарик и монета
Что в Фалеристике все выходит Не так?????
С Ув Артек
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: КИМ

Сообщение Сергеев55 » Сб, 05 ноя 2016 04:09:33

Повторюсь, но мое мнение не изменилось:
"Реставрация, профессионально выполненная, дает предмету вторую жизнь.
В этом нет и не может быть чего то предосудительного!"
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Аватара пользователя
MONGOL2008
Мичман
Мичман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 06:13:53

Re: КИМ

Сообщение MONGOL2008 » Сб, 05 ноя 2016 09:06:26

Сергеев55 писал(а) :Повторюсь, но мое мнение не изменилось:
"Реставрация, профессионально выполненная, дает предмету вторую жизнь.
В этом нет и не может быть чего то предосудительного!"
Виктор, на октябрят взгляните.
КУПЛЮ ОКТЯБРЯТСКИЕ ЗВЕЗДОЧКИ.

Аватара пользователя
MONGOL2008
Мичман
Мичман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Вт, 15 дек 2009 06:13:53

Re: КИМ

Сообщение MONGOL2008 » Сб, 05 ноя 2016 11:24:34

Сергеев55 писал(а) :Повторюсь, но мое мнение не изменилось:
"Реставрация, профессионально выполненная, дает предмету вторую жизнь.
В этом нет и не может быть чего то предосудительного!"
Я ничего не имею против восстановленной копанины, многие предметы стали доступны благодаря копателям, я же писал про копии, которые выдают за восстановленные знаки из земли. Если людям нравится обманываться за деньги, пожалуйста, это их право, но не все такие богатые, как они, чтобы засорять свои коллекции копиями, поэтому не стоит вводить коллег в заблуждение, для копий есть своя тема.
КУПЛЮ ОКТЯБРЯТСКИЕ ЗВЕЗДОЧКИ.

Chinovnik
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7759
Зарегистрирован: Вт, 13 июн 2006 14:02:06

Re: КИМ

Сообщение Chinovnik » Сб, 05 ноя 2016 14:36:49

MONGOL2008 писал(а) :Кстати, торопитесь, вышли интересные новинки!!! :) Согласен, все копии «хорошо» сделаны (правда, когда не торопятся). Но не надо засорять эту тему, для копий открыта отдельная тема, все это ….. туда, пожалуйста. Да, и для обсуждения есть соответствующий раздел. Всем удачи. :drinks:

Кстати, эта "семейка" братьев Ульяновых с тех же "раскопок" и после так называемой "реставрации". :good: :)

А реверсы знаков можете показать?

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 10:49:54

Re: КИМ

Сообщение Сергеев55 » Сб, 05 ноя 2016 14:39:12

Восстановленные знаки предлагаю показывать до и после восстановления.
Тогда и споров не будет!
С уважением. :hi:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344


Вернуться в «Прочее»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя