Некрополь у Кремлёвской стены

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 12:50:29

razryadnik2012 писал(а) Пт, 17 мар 2017 12:28:54:
На первом фото Вышинский, он несомненно был "законником", ...
Осталось определить последнюю, третью главу "космогонического змея".
Уважаемые соратники, у вас есть предположения, кто бы мог идеально подойти на эту "роль"?
Изображение
Тогда Черчилль, он, точно он ! Он на Россию под видом борьбы с большевизмом ядом брызгал и с зелёным змием спознался - выпивал по штофу виски, а как со Сталиным сошёлся, то и к армянскому коньячку на дармовщинку.
Ну ещё Сорос остаётся, уже на ладан дышит, а всё туда же.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 17 мар 2017 13:28:52

Тогда Черчилль, он, точно он ! Он на Россию под видом борьбы с большевизмом ядом брызгал и с зелёным змием спознался - выпивал по штофу виски, а как со Сталиным сошёлся, то и к армянскому коньячку на дармовщинку.
Ну ещё Сорос остаётся, уже на ладан дышит, а всё туда же.
"Кандидат" должен соответствовать определённому критерию - быть погребённым в некрополь у Кремлёвской стены не ранее января 1941 года.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 13:39:22

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 11:30:23: [quote="Русич Марк" pos
Кстати, "советское" государство "светским" никогда не было :D
Поправьте, интересно, какую формулировку Вы выберете в данном контексте.
[/quote]
Формулировку не выберу, но вкратце мнение изложу.
Коммунизм весьма по внешнему сходству напоминал христианство, но с сильным ветхозаветным уклоном(око за око и прочее).
Например, моральный кодекс строителя коммунизма чуть ли не списан с 10 заповедей. Даже решили пойти дальше христианства, где из Страха Божьего ты не должен хотеть нарушать, то коммунист не должен помыслить, потому что не должен. :shok:
Вот тут внутреннее содержание слабовато, хотя идея счастья будущих поколений внешне выглядит вполне приемлемо - непрерывный рост морального и материального уровня.
Ну, и государство старалось принуждать всячески к этому - за развод в течение полугода брали штраф со свидетелей - 500 руб.- 5 месячных зарплат (примерно).
Неверных мужей и жён осуждали на партсобраниях, пьяниц, прогульщиков и т.д.
Такая была политика, очень даже нравственная - 40 видов обуви и пальто не выпускали не просто потому, что не выгодно лишнее затоваривание, а в основном по причине - ты сам не должен хотеть лишней одежды и обуви, так это мещанство, стяжательство(мирское), достаточно две-три, кстати, отличные по качеству - всю жизнь носить можно, и не приемлемые по цене.
Жён и детей всё равно бросали, но в сотни раз меньше, а если кто алименты вздумал не заплатить, то прижмут как клопа, про которого Маяковский сочинил.
Мы ещё столько после 91 года просуществовали потому, что люди ещё по инерции помнят, что грабить, убивать нехорошо, жён, детей бросать тоже, но уже не знают почему это нехорошо, т.к. от коммунизма ушли, а к Богу не пришли.
В троллейбусе/автобусе кондуктора не было - сам пятачок бросаешь, сам билет отрываешь, на совесть. Приехавший из США бизнесмен обалдел : У нас не только не бросали бы монетку, но нашлись бы те, которые оттуда бы всё вытащили. :) Похоже на сегодняшний день ?
Вот инерция культуры и нравственности пока ещё в стариках осталась, да в детях, внуках, если воспитать смогли, то ещё не светское, а к Богу не придём, вот будет светское.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 13:41:20

Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 12:43:08:
Другие примеры дегуманизации нужны - телевизор хотя бы.
Кстати, на "Первом", увидав наши дискуссии в воскресенье в 14:40 про отречение будут показывать.
На этот раз все версии, а не одного Мироненко с Радзинским.
Думаете нас просматривают на первом))) Я смотрел это кино в ночь с 15 на 16 ))) Ведущий Вадис Пельш :) :) :) . В общем и целом познавательно, думаю средний обыватель увидит там что-то новое но, как я уже писал отстранёно от Симфонии и Православия. А без этого поступки и личность Николая II , и события того времени очень не полны и ведут к ошибочным выводам.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 13:45:59

razryadnik2012 писал(а) Пт, 17 мар 2017 13:28:52:
Тогда Черчилль, он, точно он ! Он на Россию под видом борьбы с большевизмом ядом брызгал и с зелёным змием спознался - выпивал по штофу виски, а как со Сталиным сошёлся, то и к армянскому коньячку на дармовщинку.
Ну ещё Сорос остаётся, уже на ладан дышит, а всё туда же.
"Кандидат" должен соответствовать определённому критерию - быть погребённым в некрополь у Кремлёвской стены не ранее января 1941 года.
Если бы не последняя реплика, я бы предложил Гитлера. Рузвельт-капитализм, Гитлер-фашизм, Куусинен-двуликость,лукавство???.
Последний раз редактировалось Motorhead Пт, 17 мар 2017 14:05:28, всего редактировалось 2 раза.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 13:56:46

Русич Марк писал(а) Вт, 28 фев 2017 15:39:35: Формулировку не выберу, но вкратце мнение изложу
Коммунизм весьма по внешнему сходству напоминал христианство....
... Приехавший из США бизнесмен обалдел : У нас не только не бросали бы монетку, но нашлись бы те, которые оттуда бы всё вытащили. :) Похоже на сегодняшний день ?
Вот инерция культуры и нравственности пока ещё в стариках осталась, да в детях, внуках, если воспитать смогли, то ещё не светское, а к Богу не придём, вот будет светское



То-есть коммунизм-социализм тоже является своего рода религией, сводом моральных правил. Верно, но одно важное замечание. Боязнь перед наказанием партией, внутренними органами, общественностью несколько иное чем страх лишиться Бога внутри себя. Согласны? И еще один момент, глава государства в таком устройстве отвечал перед кем за дела им творимые? Перед народом? Приведите пример.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 14:17:36

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 13:56:46: Вот инерция культуры и нравственности пока ещё в стариках осталась, да в детях, внуках, если воспитать смогли, то ещё не светское, а к Богу не придём, вот будет светское.
То-есть коммунизм-социализм тоже является своего рода религией, сводом моральных правил. Верно, но одно важное замечание. Боязнь перед наказанием партией, внутренними органами, общественностью несколько иное чем страх лишиться Бога внутри себя. Согласны? И еще один момент, глава государства в таком устройстве отвечал перед кем за дела им творимые? Перед народом? Приведите пример.
[/quote]


Ну так большинство жило не за страх, а за совесть, общественное выше личного, и боялось "товарищеского суда", а не уголовного, и не штрафа в рубль за безбилетный проезд.
:) Так, по идее, и Глава Государства должен суда нравственного бояться пуще уголовного .
Молотов перед смертью всё просил в партии восстановить. :cry: Восстановили. Ближнему счастье сделали. :good2:
Религией не называл - "по внешнему сходству напоминал", внутреннее содержание конечно же другое.
Отсюда и проблема моральных правил, когда их сам сочиняешь, то сам невольно (или намеренно) нарушаешь.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 14:48:22

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 13:56:46: И еще один момент, глава государства в таком устройстве отвечал перед кем за дела им творимые? Перед народом? Приведите пример.
Троцкий рулил неформально , пока Сталин не набрал силу, вот тогда и ответил перед народом по полной.
При жизни, если только Хрущёва сняли, Горбачёв сам не у дел оказался, зато после смерти костерим всех до Ельцина, кто начиная от Ленина, а кто от Рюриков. :D
Отец с матерью в Мурманске в кино шли(за духовной пищей) :) , а на стадион "Труд" Хрущёв приехал, выступает, из кино возвращаются, а он всё выступает, зашли послушать, он им про мораль, а народ уже волнуется , орут - "на фиг.." "лезвия давай ..", в то время лезвий одноразовых для станков мало было - дефицит, опасной не все умеют, а электро не всем нравится. Хрущёв видит - народу другое надо, быстренько закруглился и уехал. Зато потом лезвия во всех ларьках лежали по 15 и 40 копеек пачка, за Полярным Кругом денежные надбавки уменьшили. :D
Так что правитель достоин своего народа. :good2:
Вольный перевод Фирдоуси : Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идёт.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 15:04:43

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 13:56:46:
То-есть коммунизм-социализм тоже является своего рода религией, сводом моральных правил. Верно, но одно важное замечание. Боязнь перед наказанием партией, внутренними органами, общественностью несколько иное чем страх лишиться Бога внутри себя.
Маяковский, если и застрелился, то не только только потому, что от Бога ушёл, а потому что в обывателе увидел фарисеев - коммунизм это сорок пар штанов и сорок сортов колбасы и всё на дармовщинку.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 17:00:07

Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 14:48:22:
Так что правитель достоин своего народа. :good2:
Вольный перевод Фирдоуси : Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идёт.
Вечно вы недоговариваете :)


Скажи: что такое народ? - Это сброд.
Толпа обезьян, что на подлость идет,

Послушна тирану - так что есть народ?
- Да, сброд, если он за тираном идет.

Но если за правду стоит он горой
Стремленьем к свободе горит, он – герой!
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 17:03:48

Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 15:04:43:
Маяковский, если и застрелился, то не только только потому, что от Бога ушёл, а потому что в обывателе увидел фарисеев - коммунизм это сорок пар штанов и сорок сортов колбасы и всё на дармовщинку.
По его предсмертной записке этого не скажешь " В том, что умираю, не вините никого и, пожалуйста,
не сплетничайте. Покойник этого ужасно не любил..."
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 18:06:56

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 17:00:07:
Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 14:48:22:
Так что правитель достоин своего народа. :good2:
Вольный перевод Фирдоуси : Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идёт.
Вечно вы недоговариваете :)


Скажи: что такое народ? - Это сброд.
Толпа обезьян, что на подлость идет,

Послушна тирану - так что есть народ?
- Да, сброд, если он за тираном идет.

Но если за правду стоит он горой
Стремленьем к свободе горит, он – герой!
А нельзя всё сразу - неинтересно будет и пропадёт момент назидательности, что немаловажно.
ЗдОрово, вот свобода, равенство, братство !
Благими намерениями вымощен путь ..
А народ дружно идёт за четырьмястами сортами колбасы :good2:
С сальцем не пробовали ? - Что вы, в Филиппов пост беру только постненькую.
Motorhead писал(а) :
Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 15:04:43:
Маяковский, если и застрелился, то не только только потому, что от Бога ушёл, а потому что в обывателе увидел фарисеев - коммунизм это сорок пар штанов и сорок сортов колбасы и всё на дармовщинку.
По его предсмертной записке этого не скажешь " В том, что умираю, не вините никого и, пожалуйста,
не сплетничайте. Покойник этого ужасно не любил..."
Кого ж тут винить, если сам разочаровался - а не надо было очаровываться.
Впрочем, - "Маяковский, если и застрелился .. " , ключевое слово - если ..

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 18:27:13

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 11:27:58:
Изображение


Мало кто вспоминает, что Рузвельт во времена Великой депрессии изучал экономический и политический опыт СССР - "чудо преображения отсталой России в индустриально развитую державу на фоне погружения капиталистического мира в пучину экономического бедствия" , что в немалой степени помогло США выбраться из кризиса.

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 18:43:52

Уважение к минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости. А.С. Пушкин.
Чем была велика советская система образования - отвечает Епископ Тихон (Шевкунов).
http://www.pravmir.ru/episkop-egorevski ... ynu-i-mir/

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пт, 17 мар 2017 19:53:46

Мусо-Горский :cry: . Я, кстати, тоже не знал сколько маленьких лебедей.
По существу, вот готовая почва для любых зёрен.

Маяковский если и не сам , то уверенно к этому шел.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 мар 2017 20:45:15

Motorhead писал(а) Пт, 17 мар 2017 19:53:46:
Мусо-Горский :cry: . Я, кстати, тоже не знал сколько маленьких лебедей.
По существу, вот готовая почва для любых зёрен.

Маяковский если и не сам , то уверенно к этому шел.
Маяковский творил для безграмотных, невежественных десятков миллионов, не умевших ни читать, ни писАть. Поэтому и стихи такие, не потому, что не мог красивее, лиричней или витиеватистей.
Служил ближнему своему, ликбез делал : На улице были ? Одежду и обувь очистить от пыли !
За 20 лет неграмотность искоренили.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Сб, 18 мар 2017 06:30:50

Русич Марк писал(а) Вт, 17 янв 2017 09:08:45: Маяковский творил для безграмотных, невежественных десятков миллионов, не умевших ни читать, ни писАть. Поэтому и стихи такие, не потому, что не мог красивее, лиричней или витиеватистей.
Служил ближнему своему, ликбез делал : На улице были ? Одежду и обувь очистить от пыли !
За 20 лет неграмотность искоренили.
Свобода-равенство-братство как раз масонская тема.

Искоренили ли? Оторвали от корней, да. Грамотность действительно поднялась, но народ-то счастливее стал?
Образование-отличная штука, необходимая, но без духовного развития самоубийственная.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Aleksandr
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Сообщения: 37343
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 00:40:13

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Aleksandr » Сб, 18 мар 2017 06:43:18

Ляксей писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:17:52:
Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 18:43:52: Чем была велика советская система образования - отвечает Епископ Тихон (Шевкунов).
http://www.pravmir.ru/episkop-egorevski ... ynu-i-mir/
Спасибо. Прочитал.
Всё это очень субъективно...
Либо просто воспоминания типа "Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя"... или "Раньше были времена, а теперь моменты". Терпеть не могу такой подход, потому что считаю, что у каждого времени были (или есть) выдающиеся и посредственные личности.

Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов): "Хороший и даже выдающийся учитель был не исключением, а прекрасной, но и привычной нормой. Я вспоминаю свою обычную московскую школу. Все наши учителя с человеческой точки зрения были необычайно интересными личностями. С точки зрения специальности — выдающимися профессионалами."

А в моей московской школе училка английского языка говорила даже по-русски как в глухой деревне, расположенной где-то в глубинке России. Не говоря уже об её ужасном английском произношении и скудном словарном запасе.
И учительница физики в 6-7 классах не в состоянии была ответить ни на один вопрос учеников, если этот вопрос выходил за рамки учебника. А "химичка" в 8-м классе после того как один из учеников послал её матом, схватила швабру и со всего маха обрушила её на спину этого ученика. Швабра сломалась...
Разумеется, у нас в школе были выдающиеся учителя, но они были исключением, а не правилом. Был учитель математики, из-за которого в нашу школу переводились дети из других микрорайонов и ездили в школу на общественном транспорте по 20-30 минут только для того, чтобы этот прекрасный учитель дал им знания. Была директриса, ветеран войны, бывший майор разведки, которая была суровая, но справедливая и которую боялись и уважали почти все, даже те, кто вернулся в школу из мест заключения. А какой она была эрудированной "историчкой"! До сих пор помню её рассказы на уроках истории, которые намного выходили за рамки программы. Она никого не боялась и рассказывала нам о исторических фактах, о которых было не совсем принято говорить в то время.



Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов): "А теперь о системе. Советское образование было выстроено и отлажено так, что даже учитель средних способностей заинтересовывал учеников гуманитарным предметом, доносил и делал понятными и близкими ценности, которые несла наша великая литература".

В первой цитате у него почти все учителя либо "хорошие", либо "выдающиеся", а из этой цитаты видно, что были и учителя "средних способностей". Видимо таковых было всё-таки больше потому что, на мой взгляд, мало кто из моего поколения (а мы с г.Шевкуновым практически одного возраста) был влюблён в гуманитарные предметы и понял/принял ценности изучаемой литературы (сужу не только по землякам-москвичам, но и из общения с огромным количеством людей из разных регионов бывшего СССР, с которыми мне приходилось и приходится общаться).

:hi:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.
И приглашаю зайти на мой сайт: www.ussrtownpins.com

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Сб, 18 мар 2017 06:54:02

Aleksandr писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:43:18:
Ляксей писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:17:52:
Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 18:43:52: Чем была велика советская система образования - отвечает Епископ Тихон (Шевкунов).
http://www.pravmir.ru/episkop-egorevski ... ynu-i-mir/
Спасибо. Прочитал.
Всё это очень субъективно...

Разумеется, у нас в школе были выдающиеся учителя, но они были исключением, а не правилом.
Подтвержу личным опытом. Учитель истории, женщина лет 75, преподавала ужасным языком и крайне узко. Хороших учителей было очень мало.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Сб, 18 мар 2017 08:45:39

Motorhead писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:30:50:
Русич Марк писал(а) Вт, 17 янв 2017 09:08:45: Маяковский творил для безграмотных, невежественных десятков миллионов, не умевших ни читать, ни писАть. Поэтому и стихи такие, не потому, что не мог красивее, лиричней или витиеватистей.
Служил ближнему своему, ликбез делал : На улице были ? Одежду и обувь очистить от пыли !
За 20 лет неграмотность искоренили.
Свобода-равенство-братство как раз масонская тема.

Искоренили ли? Оторвали от корней, да. Грамотность действительно поднялась, но народ-то счастливее стал?
Образование-отличная штука, необходимая, но без духовного развития самоубийственная.
:ded: Не к сексуальной свободе и половому братству, а к культуре, труду и порядку - в поте лица хлеб добывай (ветхозаветному).

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Сб, 18 мар 2017 10:13:20

Aleksandr писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:43:18:
Ляксей писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:17:52:
Русич Марк писал(а) Пт, 17 мар 2017 18:43:52: Чем была велика советская система образования - отвечает Епископ Тихон (Шевкунов).
http://www.pravmir.ru/episkop-egorevski ... ynu-i-mir/
Спасибо. Прочитал.
Всё это очень субъективно...
Либо просто воспоминания типа "Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя"... или "Раньше были времена, а теперь моменты". Терпеть не могу такой подход, потому что считаю, что у каждого времени были (или есть) выдающиеся и посредственные личности.

Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов): "Хороший и даже выдающийся учитель был не исключением, а прекрасной, но и привычной нормой. Я вспоминаю свою обычную московскую школу. Все наши учителя с человеческой точки зрения были необычайно интересными личностями. С точки зрения специальности — выдающимися профессионалами."

А в моей московской школе училка английского языка говорила даже по-русски как в глухой деревне, расположенной где-то в глубинке России. Не говоря уже об её ужасном английском произношении и скудном словарном запасе.
И учительница физики в 6-7 классах не в состоянии была ответить ни на один вопрос учеников, если этот вопрос выходил за рамки учебника. А "химичка" в 8-м классе после того как один из учеников послал её матом, схватила швабру и со всего маха обрушила её на спину этого ученика. Швабра сломалась...
Разумеется, у нас в школе были выдающиеся учителя, но они были исключением, а не правилом. Был учитель математики, из-за которого в нашу школу переводились дети из других микрорайонов и ездили в школу на общественном транспорте по 20-30 минут только для того, чтобы этот прекрасный учитель дал им знания. Была директриса, ветеран войны, бывший майор разведки, которая была суровая, но справедливая и которую боялись и уважали почти все, даже те, кто вернулся в школу из мест заключения. А какой она была эрудированной "историчкой"! До сих пор помню её рассказы на уроках истории, которые намного выходили за рамки программы. Она никого не боялась и рассказывала нам о исторических фактах, о которых было не совсем принято говорить в то время.



Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов): "А теперь о системе. Советское образование было выстроено и отлажено так, что даже учитель средних способностей заинтересовывал учеников гуманитарным предметом, доносил и делал понятными и близкими ценности, которые несла наша великая литература".

В первой цитате у него почти все учителя либо "хорошие", либо "выдающиеся", а из этой цитаты видно, что были и учителя "средних способностей". Видимо таковых было всё-таки больше потому что, на мой взгляд, мало кто из моего поколения (а мы с г.Шевкуновым практически одного возраста) был влюблён в гуманитарные предметы и понял/принял ценности изучаемой литературы (сужу не только по землякам-москвичам, но и из общения с огромным количеством людей из разных регионов бывшего СССР, с которыми мне приходилось и приходится общаться).

:hi:
Александр, первая цитата нисколько не противоречит второй, да это и естественно, что "посредственных" больше чем гениев, талантов, да и просто выдающихся подвижников, речь о том, что вся система была настроена и на хорошее обучение, и на воспитание, в такой системе и "посредственные" могли чего-то достичь, если этого хотели.
И Ваш, Александр, пример, и мой тоже, и других нашего поколения , здесь на Форуме прекрасно показывает, что по-русски-то мы научились общаться грамотным, "чистым" литературным языком не где-нибудь, а в родной советской школе. А любили мы учителя, разлюбили, забыли - это уже совсем другая история, это больше воспитание, оно сугубо в семье даётся, но советская школа и азы воспитания давала - патриотизм, дисциплина, порядок, труд, уважение к старшим.
Александр, у кого-то лучше учителя были, у кого-то хуже, это и понятно, речь о том, что нынешнее обучение усреднённое, прибивает всех под средний стандарт, а отстающих до среднего никак не дотягивает.
А ЕГЭ, на который все молятся - это не метод обучения, а всего-навсего итоговый способ проверки знаний, причём тоже усреднённый и весьма примитивный, он хорош как промежуточный способ проверки знаний (типа контрольной работы), и не более того.
Александр, швабру учитель обломал об спину ученика - это нехорошо, было бы ошибкой к этому призывать, особенно к порче народного имущества , даже неоднозначное отношение, если швабра заранее подпилена и всё суть - лицедейский приём, трюк для вразумления хулигана и вдохновения бодрости духа в наблюдателях и самом воспитуемом, годится разве что для новобранцев в спецназе.
Александр, попробуем порассуждать от противного, поступим по-фарисейски, ученика выведем из класса, попутно вызвав родителей в детскую комнату милиции, куда его, исключив из школы, быстренько сопроводят, далее, если ему уже 16 лет, то грозит уголовная ответственность.
В худшем случае - вся жизнь закончилась в 16 лет.
Если ещё 15 лет, то хорошие шансы есть раскаяться, но репутация уже "подмочена", на учёт-то всё равно поставят как малолетку.
Александр, мы к этому призываем ? А здесь "училка" быстро вразумила его и другим неповадно будет, зло это или благо ? Конечно, любая злоба это зло, особенно рукоприкладство со зла - скверна, да ещё и увечье на всю жизнь можно причинить.
Но :
Нам не дано с тобой понять,
Чему так радуется ветер
И почему от доброты
Бывают так жестоки дети.
Чантурия.
Опять же :
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать…
Тютчев.
Александр, ищем ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ , и в каждом отдельном случае свой разумный подход, именно для этого нам Господь Бог дал не только разум, но и дар рассуждения !!! :good2: :good2: :good2:
За рание спасибо.
:hi: С уважением к Александру и ко всем , Игорь. :friends: :friends: :drinks:

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13791
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Сб, 18 мар 2017 10:50:51

Motorhead писал(а) Сб, 18 мар 2017 06:30:50:
Русич Марк писал(а) Вт, 17 янв 2017 09:08:45: Маяковский творил для безграмотных, невежественных десятков миллионов, не умевших ни читать, ни писАть. Поэтому и стихи такие, не потому, что не мог красивее, лиричней или витиеватистей.
Служил ближнему своему, ликбез делал : На улице были ? Одежду и обувь очистить от пыли !
За 20 лет неграмотность искоренили.
Свобода-равенство-братство как раз масонская тема.

Искоренили ли? Оторвали от корней, да. Грамотность действительно поднялась, но народ-то счастливее стал?
Образование-отличная штука, необходимая, но без духовного развития самоубийственная.
Согласен, духовное развитие было очень слабым, вернее, оно было заменено культурой, культурой и ещё раз культурой.
Сам термин "духовное" означал не Веру, а литературу, искусство, театр, поэзию, живопись, музеи , в моём детстве кино уже не считалось культурой, так, развлечение, но и фильмы в СССР снимали с назидательным смыслом.
И культура была на высоком уровне. :good2:
Но, ... сама русская культура, литература, живопись и поэзия были настолько христианскими, что в безбожном обществе они воспитывали духовность подсознательно, исподволь. Возьмём Гоголя, - не только прекрасный катехизатор православия, но и меткий указатель на наших братьев-недоверков, противник экуменизма. Пушкин - православие в каждой строке, Лермонтов , все "входили" в обязательную школьную программу. А вот революционная хула, иссякшая к 1924 году в школьную программу не вошла.
А советские писатели, родившиеся в православии и воспитанные на нём, в своих произведениях творили исконно русскую культуру, достаточно взять несколько отрывков из любых их произведений. Наш народ был воспитан и вырос на русской культуре, впитав из неё в себя православие, как жизненные силы входят в дитя с молоком матери.
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 05:40:40

... Куусинен-двуликость,лукавство???.
...Сам себя он называл <змеей, меняющей кожу.>...

Определился последний фрагмент трёхглавого "космогонического змея".
Вот он - "человек в чёрном".
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 06:56:29

Максим Фёдорович Шкирятов? Надо почитать о нём. Закрытая личность.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 07:04:15

razryadnik2012 писал(а) Пт, 17 мар 2017 12:28:54:
На первом фото Вышинский, он несомненно был "законником", ...
Осталось определить последнюю, третью главу "космогонического змея".
Уважаемые соратники, у вас есть предположения, кто бы мог идеально подойти на эту "роль"?

Скажите, уважаемый razryadnik2012, композиция космогоний Конёнкова считается незаконченной. А какова, на Ваш взгляд, причина?
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 07:09:09

Максим Фёдорович Шкирятов?
Да.
Таким образом, весь сквернообразный змей "тайны беззакония" в руке "крылатого феномена" субъективно дешифрован.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 07:19:22

... композиция космогоний Конёнкова считается незаконченной. А какова, на Ваш взгляд, причина?
К сожалению, я не могу дать ответа на Ваш вопрос, так как лично мне
не известен весь объём созданных космогонических композиций.
Возможно, что точный и объективный ответ может дать Алла Кирилловна Конёнкова.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 07:41:42

razryadnik2012 писал(а) Пн, 20 мар 2017 07:19:22:
... композиция космогоний Конёнкова считается незаконченной. А какова, на Ваш взгляд, причина?
К сожалению, я не могу дать ответа на Ваш вопрос, так как лично мне
не известен весь объём созданных космогонических композиций.
Возможно, что точный и объективный ответ может дать Алла Кирилловна Конёнкова.
Осмелюсь осторожно предположить что миссия, возложенная автором на героя композиции, не дошла до желаемого "всемирного" окончания.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 20 мар 2017 07:51:40

Осмелюсь осторожно предположить что миссия, возложенная автором на героя композиции, не дошла до желаемого "всемирного" окончания.
Раз "эстафета" была удачно передана в начале ноября 2016 года то, безусловно, не дошла до желаемого "всемирного" окончания.
Вложения
130116_tretiy_rim_620.jpg
130116_tretiy_rim_620.jpg (152.61 КБ) 1226 просмотров
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Motorhead » Пн, 20 мар 2017 08:01:04

Русич Марк писал(а) Сб, 18 мар 2017 10:50:51:
Вот ведь как бывает - отрицая духовное, воспитывали духовность - парадокс советского времени - православие без Бога.
Вот тут необходимо копнуть поглубже. Если коротко, православие без Бога- это ересь в чистом виде. Сжигать на кострах ни в коем случае никого не нужно :D , но осознать необходимо. И снова укажу на невозможность компромисса в этом вопросе. Вера сохранялась не благодаря, а вопреки, никакого парадокса тут нет. И тут очень к месту упомянутый Вами Гоголь - противник экуменизма.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей