Андрей Хазин. Возложить Цепи

[Михаил_Тренихин]

Продолжаем публикацию материалов известного коллекционера, академика РАХ Андрея Хазина. С Андреем встретился заместитель главного редактора "SAMMLUNG / Коллекция" искусствовед Михаил Тренихин.

https://faleristika.info/?p=8392

[Ляксей]

При всей заинтересованности наградами для многих не доступно изучение важной части орденских знаков - орденских цепей. Цепи нельзя рассматривать отдельно от наградных знаков, ведь они дополняют друг друга, являясь частью общего ансамбля. Из-за недоступности и редкости цепей (как принадлежности высших степеней наград) встретить их в коллекциях практически невозможно.

Однако говорить, что с ними никто не сталкивался не совсем верно. Хорошо известно из языковой культуры выражение "возложить на плечи". Это именно об орденской цепи. Ведь возложить - это не "повесить на шею". Тут и симантические различия сразу понятны. Недавно обратили внимание на то, как многие кавалеры в современности носят высшие награды или другие официальные знаки с цепями - на многих эти знаки висят на шеях. А, как вы знаете, фразеологизм "повесить на шею" не положителен: на шею вешают обузу, проблему, камень и т.д. Поэтому и манера ношения цепи должна соответствовать закреплённой в языке традиции. Поэтому цепь -- на плечи. А на шею служебные обязанности.

Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?

[Андрей Пустоваров]

Тренихин! Молодец!

[ленивец-барибал]

Такого ЭКСКЛЮЗИВА нет вообще ни у кого


Спасибо огромное!!!!!!

[Михаил_Тренихин]

Тренихин! Молодец!

А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!
И есть суть, есть интерес к истории, глубокие исследования и редчайшие предметы и прекрасная подача.

Я просто благодарен Андрею за то, что он радует общением!

[Андрей Пустоваров]

Тренихин! Молодец!

А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!

не то что со мной

[Андрей Пустоваров]

Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?

делали взносы. но там было достаточно привилегий. и дворянство, и льготы, и пенсии

[Михаил_Тренихин]

Тренихин! Молодец!

А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!

не то что со мной

Андрей! У коллег может создаться ощущение, что я тебя игнорирую.
Между тем, я всегда тебе рад и жду твоих материалов! Тем более, ты -- " боец старой гвардии" форума.

По материалу есть вопросы, дополнения?
Наверняка есть, что сказать.
Ты говоришь смачно!

[Старый_Тракторъ]

Молодец !

[Владимир_35]

Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?

Сейчас, кавалерам орденов по статуту, выплачивается определенная сумма. И обязательства по этим выплатам несет государство.

[Пеленгас]

Спасибо за интересный материал!

[барин]

Прочитал с большим интересом. Большое спасибо!

[Андрей Пустоваров]

Андрей! У коллег может создаться ощущение, что я тебя игнорирую.
Между тем, я всегда тебе рад и жду твоих материалов! Тем более, ты -- " боец старой гвардии" форума.

По материалу есть вопросы, дополнения?
Наверняка есть, что сказать.
Ты говоришь смачно!
[/quote]


Ну это я шутя! Надеюсь коллеги поймут наш некий юмор . А чувство юмора оно ведь как , конечно же, или есть или его нет, но тем не менее его надо развивать, поливать и всячески холить и лелеять, так как это одно из действенных средств, которые помогают нам выжить в этом долбанутом мире...
Дополнения? Все предельно редко и красиво! Могу и я показать пару цепей, которые мне довелось увидеть. Для этогоя и езжу по европейским музеям, иначе никаких денег не хватит покупать такие вещи. А так вполне себе разумно - списался, пообщался, установил время встречи, приехал, потрогал, сфотографировал и успокоился до следующего раза. Возможно кто то посчитает, что это и не самый верный путь, что обязательно надо вещи приобретать. Но жизнь коротка, и наше пребывание на земле, как бы нам не хотелось, оно временно. Было ло бы полное отсутствие ограничений в финансах, некий, так сказать, договор с дьяволом, так я вообще на полотна кисти Рембрандта перешел, но в данных мне судьбою обстоятельствах и правилах игры я просто ищу для себя оптимальные варианты, которые мне кажутся более реальными. Ведь как не крути, но приходится выбирать, или покупка орденов или покупка машины, или других благ цивилизации, которые облегчают нашу жизнь, делают нашу жизнь прекраснее и экономят наше время, которое стоит тратить на более интересные вещи, чем постоянное зарабатывание денег, в целях пополнения коллекции, которую невозможно собрать...

Надеюсь я никого не утомил своими мыслями, облаченными в слова...

[Андрей Пустоваров]

Тут надо понимать, что большинство таких предметов оказались в руках, или на шее людей, чьи вещи в итоге оказались в музеях. Поэтому если вас движет жажда познания, а не приобрения, то есть и другие возможности, которые я вкратце описал выше. Можно , конечно , бороться со всеми, чтобы заработать кучу денег, которые другие потратят на яхты, дома и всякий блуд, а вы на цепи... Но стоит ли бороться? Максимум чего вы достигнете , это то, что потомки психиатры будут пытаться воссоздать ваш психологический портрет, который все равно окажется неправильным, но у вас не будет возможности что то им и возразить.

[cambronne]

Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.

[Андрей Пустоваров]

Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.

да...
там есть, что посмотреть

napoleon3.jpg (79.97 КБ) 7061 просмотр

Но награды Наполеона в Москве...

napoleon1.jpg (178.83 КБ) 7061 просмотр

А раньше были в Берлине

napoleon.jpg (102.55 КБ) 7061 просмотр

[Ляксей]

Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.

да...
там есть, что посмотреть napoleon3.jpg

Но награды Наполеона в Москве...
napoleon1.jpg

А раньше были в Берлине
napoleon.jpg

Шикарный слоник!

[Михаил_Тренихин]

Я только Лане показал, что слон обалденный.
И твой комментарий увидел.

А в Берлине в какие годы и где хранилось?

[Андрей Пустоваров]

В Цейгхаузе на Унтер ден Линден. Сейчас Немецкий Исторический Музей, в который я периодически наведываюсь. Хранились ордена там до 1945 года. Потом оказались в Москве. Сейчас в экспозиции Государственного Исторического Музея, а точнее музея Отечественной Войны 1812 года.

[Андрей Пустоваров]

Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.

да...
там есть, что посмотреть napoleon3.jpg

Но награды Наполеона в Москве...
napoleon1.jpg

А раньше были в Берлине
napoleon.jpg

Шикарный слоник!

более чем
с первичными половыми признаками.

1.jpg (152.9 КБ) 6950 просмотров

[Михаил_Тренихин]

Ого себе! Новая страница в вопросах фалеристики.
Андрей, давай это фото и твой небольшой комментарий поставим в журнал.
"Музей такой-то, витрина с группой наград таких-то и обратите внимание на прекрасно исполненный знак ордена слона".

[Андрей Пустоваров]

Давай поставим.

[Андрей Пустоваров]

Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии

[Михаил_Тренихин]

Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии

Да, надо! Правда я был бы рад и с тобой вместе

[Андрей Пустоваров]

Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии

Да, надо! Правда я был бы рад и с тобой вместе

а как бы я был рад!!!

aaa.jpg (102.23 КБ) 6890 просмотров

[Михаил_Тренихин]

Друзья! Призываю комментировать и задавать вопросы и по этой теме, и по цепям Пруссии.

[Motorhead]

Огромное спасибо! Роскошный материал.

[Модест Бегач]

Спасибо за интересный материал! Очень понравилось! Наверное и не в каждом музее такие раритеты есть

[Михаил_Тренихин]

Спасибо за интересный материал! Очень понравилось! Наверное и не в каждом музее такие раритеты есть

Спасибо, что читаете! Однозначно, не в каждом КРУПНОМ музее есть подобные артефакты.
Но тут ценность не только в каждом предмете, но ещё и в полноте собрания.
Посмотрите и другие темы.

[Модест Бегач]

Конечно читаю! Очень интересные и познавательные статьи! Нравится подача материала и великолепные изображения-иллюстрации!
Спасибо за Вашу работу!