100 лет РККА

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги!Желательно продолжить обсуждение, а то много страниц уйдет на ... .
Можно завтра вечером "подвести черту" обсуждению. Далее выдадим откорректированные 2 эскиза изготовителю (стрелка и тачанку).Потом будем формировать списки, если наберутся желающие на каждый знак по 100экз то и будем заключать договор

[Пеленгас]

Наиболее хорошие варианты эскизов

[S421]

Наиболее хорошие варианты эскизов

Под тачанкой эмаль будет?

[milvovich]

Выбор из двух знаков отодвинет проект от реального выпуска.

[РусИван]

У всех знаков корявые незаконченные венки . Нет прорисовки листьев , венки плоские , как блины . У венка с тачанкой отсутствуют в нижней части черенки веток . Венок получился обрубленным . Всё бяка , короче .

Согласен .
Доработать обязательно рисунок у листьев .
Раз уж взяли за основу знаки краскомов , то какая проработка венка у них !


Даже если сравнить венок у знака к 100 летию октября , выпущенный в тираж благодаря идеям и трудам уважаемого Пеленгас , то его детализация отличается от веночков .
Знак обсуждаем к замечательной круглой дате . Всё таки не пожалеть лишних денег и выпустить что то значительное , приближённое к совершенству . Взять , хотя-бы за основу наборные венки .

Простите за то что присоединяюсь к обсуждению на финишной прямой,но

Еще один свежий, незамыленный взгляд -
как мне кажется на венке знака с тачанкой несправедливо убраны листья дуба.
А именно дубовые и лавровые (мужество и победа) изначально были на краскомовских знаках.
А может я не понял концепт, стрелок с краскомовским венком, а тачанка с гвардейским венком? Может попробовать поменять венки ?
Все же лавр в чистом виде (Победа), это скорее спорт (победителей венчали). Да и гвардия в начальных проектах была с лаврово-дубовым венком. Армия - это дуб и лавр. Выше stillspb привел отличные фото образцоы венков - дуб и лавр.

Тачанка великолепна, и как я понимаю большинству начинает симпатизировать тачанка (и я в том числе),
знак здорово отличается от любых других, по своему уникален,поэтому хочется законченности и совершенства и проработки всех деталей.
Давайте попробуем изменить венок на знаке тачанки.

Изначально знак 100 лет РККА со стрелком нравился больше, теперь вижу в нем знак "Ворошиловский стрелок" .

С уважением

[РусИван]

Забыл,
но лучше повторю предложение

Знак будет смотреться лучше если он не плоский, а дутый!!!

original (15).jpg (128.17 КБ) 2650 просмотров

[швед2]

По мне,так даты на знаке с тачанкой лишние,достаточно просто 100 лет,как на Стрелке А так много цифр получается.Это что,для тех кто считать не умеет?

[S421]

По мне,так даты на знаке с тачанкой лишние,достаточно просто 100 лет,как на Стрелке А так много цифр получается.Это что,для тех кто считать не умеет?

Для тех, кто не знает год образования РККА... а калькуляторы сейчас встроены в телефоны

[Карпов]

Простите за то что присоединяюсь к обсуждению на финишной прямой,но

Еще один свежий, незамыленный взгляд -
как мне кажется на венке знака с тачанкой несправедливо убраны листья дуба.
А именно дубовые и лавровые (мужество и победа) изначально были на краскомовских знаках.
А может я не понял концепт, стрелок с краскомовским венком, а тачанка с гвардейским венком? Может попробовать поменять венки ?
Все же лавр в чистом виде (Победа), это скорее спорт (победителей венчали). Да и гвардия в начальных проектах была с лаврово-дубовым венком. Армия - это дуб и лавр. Выше stillspb привел отличные фото образцоы венков - дуб и лавр.

Тачанка великолепна, и как я понимаю большинству начинает симпатизировать тачанка (и я в том числе),
знак здорово отличается от любых других, по своему уникален,поэтому хочется законченности и совершенства и проработки всех деталей.
Давайте попробуем изменить венок на знаке тачанки.

Изначально знак 100 лет РККА со стрелком нравился больше, теперь вижу в нем знак "Ворошиловский стрелок" .

С уважением

Про необходимость венка из дуба и лавра на тачанке очень правильное полагаю замечание!

[referent]

Вот, что получилось по первой прикидки.
1. Предложение завода.
2. Затемнена Тачанка
3. Затемнены: Тачанка, лента, 100 ЛЕТ, заменена звезда на тонкую (контур заводской оставлен для сравнения)
4. Затемнены: Тачанка, 100 ЛЕТ; заменены: лента и звезды (кокарда)
Знак будет смотреться лучше если он не плоский, а дутый!!!

за вариант № 4

[Николай Чернявский]

Наиболее хорошие варианты эскизов

Присоединяюсь!

[Jungsturm]

Наиболее хорошие варианты эскизов

Таки ви планируете и дальше меня игнорировать?

[tsov]

Вот, что получилось по первой прикидки.
1. Предложение завода.
2. Затемнена Тачанка
3. Затемнены: Тачанка, лента, 100 ЛЕТ, заменена звезда на тонкую (контур заводской оставлен для сравнения)
4. Затемнены: Тачанка, 100 ЛЕТ; заменены: лента и звезды (кокарда)
Знак будет смотреться лучше если он не плоский, а дутый!!!

за вариант № 4

+ 1

[Вадим А. Старый]

Уважаемые коллеги!Желательно продолжить обсуждение, а то много страниц уйдет на ... .
Можно завтра вечером "подвести черту" обсуждению. Далее выдадим откорректированные 2 эскиза изготовителю (стрелка и тачанку).Потом будем формировать списки, если наберутся желающие на каждый знак по 100экз то и будем заключать договор

Наиболее хорошие варианты эскизов

Пеленгас! К Вам просьба!
Попросите дизайнера додумать у "стрелка" нижний край ленты и бант на венке. Сейчас они совершенно в разных стилях.
Мне тяжело править эскиз без векторного исходника.

[Сергеев55]

Наиболее хорошие варианты эскизов

Таки ви планируете и дальше меня игнорировать?

Насильно мил не будешь...

[М20]

Дизайнерам нужно указать на проработку крайнего ряда листьев на венке. Остальные свои пожелания я написал в сообщении ниже

Затемнить: Тачанку и 100 ЛЕТ; заменить: ленту и звезду (кокарда)
Знак будет смотреться лучше если он не плоский, а дутый!!![/u]

Спасибо Вадиму А.Старому! Добавлю хорошую идею по накладным элементам.

Накладными если возможно должны быть: тачанка и "100 ЛЕТ. Правда тут можно "поиграть":
Тачанка и 100 ЛЕТ
Тачанка и лента
Тачанка, лента и 100 ЛЕТ
Думаю дизайнеры помогут определиться
Ну и, как писал ранее - Знак (основа) должен быть более дутым, объемным!!!

[stillspb]

Знак должен быть вогнутым . не плоским .

[РусИван]

Идея с дубово-лавровым венком на знаке с тачанкой неинтересна ?
Неправильна?
Не вяжется со знаком 100 лет РККА?
Не военная символика?
Или все просто - один знак с лавровым венком, а другой, чтобы отличался, с дубово-лавровым венком?
Тогда объясните, чем руководствовались когда использовали ДУБОВО-ЛАВРОВЫЙ венок на форумном знаке 100 лет революции,
просто красивый венок понравился?
Уверен, на форуме есть знатоки геральдики и воинской символики, любители и профессионалы военной истории,
может выслушать их мнение?














Млять, обсуждать ленточки шрифт цвет и оттенки эмалей нужно после утверждения формы знака, а венок в данном случае служит базисом-основой знака.
Все первые макеты знака (в начале обсуждения) были с дубово-лавровым венком.









"Стрелок" уже много где повторяющийся символ, причем подобное уже реализовано. Зачем повторяться, нужно делать оригинальный отличающийся от других знак. Идея с тачанкой великолепна.


Я считаю что два знака не потянем, оба будут недоработаны, лучше выполнить один, но КЛАССНЫЙ.
https://www.youtube.com/watch?v=rmmQP8E1dXQ

ПЕСНЯ О ТАЧАНКЕ

Музыка Константина Листова
Слова Михаила Рудермана

Ты лети с дороги, птица,
Зверь, с дороги уходи!
Видишь, облако клубится,
Кони мчатся впереди!
И с налета, с поворота,
По цепи врагов густой
Застрочит из пулемета
Пулеметчик молодой.

Эх, тачанка-ростовчанка,
Наша гордость и краса,
Конармейская тачанка,
Все четыре колеса!

Эх, за Волгой и за Доном
Мчался степью золотой
Загорелый, запыленный
Пулеметчик молодой.
И неслась неудержимо
С гривой рыжего коня
Грива ветра, грива дыма,
Грива бури и огня.

Эх, тачанка-киевлянка,
Наша гордость и краса,
Комсомольская тачанка,
Все четыре колеса!

По земле грохочут танки,
Самолеты петли вьют,
О буденовской тачанке
В небе летчики поют.
И врагу поныне снится
Дождь свинцовый и густой,
Боевая колесница,
Пулеметчик молодой.

Эх, тачанка-полтавчанка,
Наша гордость и краса,
Пулеметная тачанка,
Все четыре колеса!

1936

[Сергеев55]

Появление тачанки на знаке считаю в принципе неправильным!
Какие тачанки в Заволжье, на Урале, в Сибири?
А в 1918 под Питером?
Можно подумать, что РККА возникла в степях Украины.
В каких боевых действиях за 100 лет участвовала тачанка?
Четыре года гражданской войны?
Пока не поздно нужно "включить" историческую память.

С уважением...

[РусИван]

Появление тачанки на знаке считаю в принципе неправильным!
Какие тачанки в Заволжье, на Урале, в Сибири?
А в 1918 под Питером?
Можно подумать, что РККА возникла в степях Украины.
В каких боевых действиях за 100 лет участвовала тачанка?
Четыре года гражданской войны?
Пока не поздно нужно "включить" историческую память.

С уважением...

Я так понимаю серп и плуг,в качестве символов РККА все 100 лет использовался.

[РусИван]

В Гражданской войне тачанка использовалась как для передвижения, так и (реже) для нанесения ударов непосредственно на поле боя. Особой популярностью тачанки пользовались у махновцев. Последние использовали тачанки не только в бою, но и для перевозки пехоты. При этом общая скорость движения отряда соответствовала скорости идущей на рысях кавалерии. Таким образом отряды Махно легко проходили до 100 км в день несколько дней подряд. Так, после успешного прорыва под Перегоновкой в сентябре 1919, крупные силы Махно за 11 дней прошли более 600 км от Умани до Гуляй-Поля, захватив врасплох тыловые гарнизоны белых[6].

Чаще, однако, на них лишь перевозился пулемёт, расчёт и боекомплект. При приближении к полю боя расчёт снимал пулемёт с повозки и вручную перемещал его на позицию. Стрельба непосредственно с повозки предусматривалась в исключительных случаях, так как в этом случае под огонь противника попадали кони.

В соответствии с приказом РВС СССР № 261, от 15 августа 1928 года, на вооружение РККА принята боевая пулемётная повозка для кавалерийских частей (конно-пулемётная тачанка (образца 1926 года)). На 1931—1933 года было запланировано введение по две пулемётные тачанки, со специальным приспособлением для зенитной стрельбы, в пулемётные роты батальонов, 32-х стрелковых дивизий РККА.

Когда на вооружение РККА стали поступать автомобили, танки и танкетки, количество тачанок стало быстро сокращаться. В годы Великой Отечественной войны тачанки также использовались, но уже почти исключительно как средство транспорта для перевозки пулемёта и личного состава. Окончательно они были сняты с вооружения лишь при расформировании кавалерии как рода войск в середине 50-х годов.

Тачанка состояла также на вооружении в Польской армии, причем в 1930-е годах были разработаны специальные армейские образцы повозки.

Сегодня, в частности во время вооруженного конфликта в Сирии, тачанками иногда называют грузовики(гантраки) и пикапы, со смонтированными в кузове крупнокалиберными пулеметами и зенитными установками.

[Сергеев55]

Появление тачанки на знаке считаю в принципе неправильным!
Какие тачанки в Заволжье, на Урале, в Сибири?
А в 1918 под Питером?
Можно подумать, что РККА возникла в степях Украины.
В каких боевых действиях за 100 лет участвовала тачанка?
Четыре года гражданской войны?
Пока не поздно нужно "включить" историческую память.

С уважением...

Я так понимаю серп и плуг,в качестве символов РККА все 100 лет использовался.

Не передергивайте...
Звезду с серпом и плугом носили от Балтики до Тихого океана.
А транспортное средство - не может быть символом всей армии...

[РусИван]

Появление тачанки на знаке считаю в принципе неправильным!
Какие тачанки в Заволжье, на Урале, в Сибири?
А в 1918 под Питером?
Можно подумать, что РККА возникла в степях Украины.
В каких боевых действиях за 100 лет участвовала тачанка?
Четыре года гражданской войны?
Пока не поздно нужно "включить" историческую память.

С уважением...

Я так понимаю серп и плуг,в качестве символов РККА все 100 лет использовался.

Не передергивайте...
Звезду с серпом и плугом носили от Балтики до Тихого океана.
А транспортное средство - не может быть символом всей армии...

А стрелок в буденовке может быть символом целой армии? (100 лет)
Кстати, буденовка прекратила свое существование раньше тачанки.
А плуг и молот просуществовал как эмблема 4 года, а тачанка до упразднения кавалерии.

Символ «плуг и молот» сохранялся в качестве эмблемы Красной Армии до 1922 года, когда приказом Реввоенсовета от 13 апреля плуг и молот были заменены на серп и молот. Тогда же было отменено ношение командирами и курсантами нагрудного знака.

С уважением

[Fa1Con]

Появление тачанки на знаке считаю в принципе неправильным!
Какие тачанки в Заволжье, на Урале, в Сибири?
А в 1918 под Питером?
Можно подумать, что РККА возникла в степях Украины.
В каких боевых действиях за 100 лет участвовала тачанка?
Четыре года гражданской войны?
Пока не поздно нужно "включить" историческую память.

С уважением...

Я так понимаю серп и плуг,в качестве символов РККА все 100 лет использовался.

Не передергивайте...
Звезду с серпом и плугом носили от Балтики до Тихого океана.
А транспортное средство - не может быть символом всей армии...

33-й год в Армии и пытаюсь понять, что же может быть символом целой армии, на протяжении ста лет?.... Ответ один - наш ЧЕЛОВЕК! ГЕРОЙ И ПАТРИОТ! А он и с винтовкой и на тачанке...

[Пеленгас]

Уважаемые коллеги!Как выше было отмечено, обсуждение желательно закончить до 6-го декабря, т.е. сегодня.Сейчас "подводим черту" по эскизам к 100-летию РККА.Проанализировав основные замечания, выдвигаем 2 эскиза (стрелок и тачанка) и выдаем их с изготовителю, для просчета цены и далее формируем списки.Время покажет, сколько будет желающих на знаки. Юбилей не за горами





По эскизу "стрелок", дополнения:
-изобразить "100 лет",как на знаке "100 лет революции";
-"стрелок"-накладка;
-эмаль горячая.
-пл оксидированию подскажет изготовитель, учитывая наш эскиз.
По эскизу "тачанка", дополнения:
-поддержать идею РусИван с дубово-лавровым венком (исправить);
-изобразить "100 лет".как на знаке "100 лет революции";
-"тачанка"-накладка;
-эмаль горячая.
Предложить изготовителю знаки изготовить по возможности "дутыми".
Дополнительные накладки "звезды, ленты ,100-летия"и т.д. приведут только к значительному увеличению стоимости знаков,эстетики не прибавят.

[Пеленгас]

Далее можно уже начать обсуждение "Удостоверения или Сертификата",куда включить текст и песню про тачанку и все виды техники РККА

[М20]

Уважаемые коллеги!Как выше было отмечено, обсуждение желательно закончить до 6-го декабря, т.е. сегодня.Сейчас "подводим черту" по эскизам к 100-летию РККА.Проанализировав основные замечания, выдвигаем 2 эскиза (стрелок и тачанка) и выдаем их с изготовителю, для просчета цены и далее формируем списки.Время покажет, сколько будет желающих на знаки. Юбилей не за горами





По эскизу "стрелок", дополнения:
-изобразить "100 лет",как на знаке "100 лет революции";
-"стрелок"-накладка;
-эмаль горячая.
-пл оксидированию подскажет изготовитель, учитывая наш эскиз.
По эскизу "тачанка", дополнения:
-поддержать идею РусИван с дубово-лавровым венком (исправить);
-изобразить "100 лет".как на знаке "100 лет революции";
-"тачанка"-накладка;
-эмаль горячая.
Предложить изготовителю знаки изготовить по возможности "дутыми".
Дополнительные накладки "звезды, ленты ,100-летия"и т.д. приведут только к значительному увеличению стоимости знаков,эстетики не прибавят.

Уважаемый Пеленгас! Подправлю.
1. Вы забыли, о затемнении (оксидировании) Тачанки и "100 ЛЕТ"
2. Речь идет не о дополнительных накладных элементах, а совмещении нескольких деталей в одну накладку для улучшения восприятия и выделения их от венка. То есть Объединить в одну накладку ТАЧАНКУ, ЛЕНТУ и 100 ЛЕТ (Могут быть и другие сочетания). Таким образом накладной элемент будет больше, но останется одним. К стати. Мы говорили, о едином элементе для объединения знаков одну серию, как пример, элемент 100 ЛЕТ. Если накладка, например "100 ЛЕТ" будет отдельная, но одинаковая для двух знаков, это тоже её удешевит! Подумайте об этом. И задайте правильные вопросы изготовителю.
3. Что касается Дубовых веток, я бы не стал. ТК лавр это точно Победа и Слава, а у дуба более расплывчатое значение. В Древнем Риме это: Венок из дубовых листьев (Corona Civica — «гражданский») дается администраторам — гражданским трибунам, квесторам, проявившим заботу о мирных жителях. Венки из дубовых листьев украшали спасителей от смертельной опасности.

[РусИван]

Уважаемые коллеги!Как выше было отмечено, обсуждение желательно закончить до 6-го декабря, т.е. сегодня.Сейчас "подводим черту" по эскизам к 100-летию РККА.Проанализировав основные замечания, выдвигаем 2 эскиза (стрелок и тачанка) и выдаем их с изготовителю, для просчета цены и далее формируем списки.Время покажет, сколько будет желающих на знаки. Юбилей не за горами





По эскизу "стрелок", дополнения:
-изобразить "100 лет",как на знаке "100 лет революции";
-"стрелок"-накладка;
-эмаль горячая.
-пл оксидированию подскажет изготовитель, учитывая наш эскиз.
По эскизу "тачанка", дополнения:
-поддержать идею РусИван с дубово-лавровым венком (исправить);
-изобразить "100 лет".как на знаке "100 лет революции";
-"тачанка"-накладка;
-эмаль горячая.
Предложить изготовителю знаки изготовить по возможности "дутыми".
Дополнительные накладки "звезды, ленты ,100-летия"и т.д. приведут только к значительному увеличению стоимости знаков,эстетики не прибавят.

Спасибо за конструктив и объективную оценку вносимых изменений в дизайн знака.
Ценю Вашу работу по созданию великолепных знаков, так держать





Немного фото с ВОВ

[Jungsturm]

Наиболее хорошие варианты эскизов

Таки ви планируете и дальше меня игнорировать?

Насильно мил не будешь...

Не, воистину гениально! Мой вариант выкинули из обсуждения (при втором месте на "выборах", ога), просто потому что кому-то захотелось, а теперь ещё и игнорируют. Ну классно, че.

[Fa1Con]

Предлагаю формировать списки...
Я на три знака готов, устав от переливания из пустого в порожнее, приму любое решение.
При разумной цене, возможно приобретение и второго варианта.
С позволения коллег, хотелось бы расчитывать на номера - 3 - 13 - 33.