Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

[andrey5net]

А бахрома совсем короткая

[trislona2006]

А бахрома совсем короткая

Ну и что? За частностями, теряется целое. А вообще, это редкая разновидность - фабрики спортивных знаков.

[andrey5net]

Ну вот . Гайка конечно не та . Но зато редкая разновидность.
И всеже фалеристика на первом месте чем форум правописания. Сначала значки а потом как они пишутся и не наоборот.

[trislona2006]

И всеже фалеристика на первом месте чем форум правописания. Сначала значки а потом как они пишутся и не наоборот.

Вот когда одичаете от безграмотности, значки уже вообще "по боку" станут.

[SAM62]

Ну вот . Гайка конечно не та . Но зато редкая разновидность.
И всеже фалеристика на первом месте чем форум правописания. Сначала значки а потом как они пишутся и не наоборот.

И все же, кто решил, что знак с короткой бахромой - Фабрика Спортивных Знаков? К данному знаку , я уже писал выше, прекрасно подходят и гайки завода " Победа" ! Сам же знак, клейма не имеет. Гайки подходят как ФСЗ так и Победовские!

[trislona2006]

И все же, кто решил, что знак с короткой бахромой - Фабрика Спортивных Знаков?
К данному знаку , я уже писал выше, прекрасно подходят и гайки завода " Победа" !
Сам же знак, клейма не имеет. Гайки подходят как ФСЗ так и Победовские!

А если к знакам ЛМД "прекрасно подходят и гайки" ММД. И наоборот - к знакам ММД "прекрасно подходят и гайки" ЛМД ... То что тогда?

[SAM62]

И все же, кто решил, что знак с короткой бахромой - Фабрика Спортивных Знаков?
К данному знаку , я уже писал выше, прекрасно подходят и гайки завода " Победа" !
Сам же знак, клейма не имеет. Гайки подходят как ФСЗ так и Победовские!

А если к знакам ЛМД "прекрасно подходят и гайки" ММД. И наоборот - к знакам ММД "прекрасно подходят и гайки" ЛМД ... То что тогда?

Я и задаю вопрос! Что определяет завод производитель!? Гайка не может быть определяющим фактором. Это 100%!

[andrey5net]

Вот когда одичаете от безграмотности, значки уже вообще "по боку" станут.

Самое главное разум не потерять , а грамотность дело наживное как и значки.
Жили без грамоты и при этом какие знаки вручали в 20-30 х годах.

[Виктор66]

Не хотел встревать но Вы, ребята, меня таки торкнули.

И всеже фалеристика на первом месте чем форум правописания. Сначала значки а потом как они пишутся и не наоборот.

Вот когда одичаете от безграмотности, значки уже вообще "по боку" станут.

Очень даже верно. Даже когда ошибаешься, важно стремиться писать правильно. Это важно не только для сохранения грамотности практикой, а и для лучшего понимания друг друга. Ведь короткие переписки на форуме очень ограничивают полноценную передачу информации и тем более, не могут заменить понимания при личных встречах.

А раз говорим о грамотности, то один шаг и до правильного восприятия и передачи смыслов.

Подскажите это военная?

Нет, это "образца 1961-го". ...

Отрицание "нет" здесь неверно, т.к. все знаки, изготовленные после войны, являются послевоенными, т.е. образца 1961 года в том числе. Верно было бы сказать, например, что да, послевоенная а точнее, образца 1961 года.

[trislona2006]

А раз говорим о грамотности, то один шаг и до правильного восприятия и передачи смыслов.

Подскажите это военная?

Нет, это "образца 1961-го". ...

Отрицание "нет" здесь неверно, т.к. все знаки, изготовленные после войны, являются послевоенными, т.е. образца 1961 года в том числе.
Верно было бы сказать, например, что да, послевоенная а точнее, образца 1961 года.

Лично я, считаю, что первый вариант, подразумевает второй: Нет, это "образца 1961-го". = Нет, послевоенная - "образца 1961-го".

... И это не для спора / обсуждения, а просто для сравнения тождественности выражений (что было, и что могло бы быть).

[Виктор66]

Самое главное разум не потерять , а грамотность дело наживное как и значки.
Жили без грамоты и при этом какие знаки вручали в 20-30 х годах.

Жили многие и без грамоты но, вручали а тем более производили, грамотные.
На кого ориентируешься, таким и становишься.
Условно и примерно, людей в каждом сообществе: не грамотных 80%, грамотных 15%, умных 4,99%, мудрых 0,01%

Лично я, считаю, что первый вариант, подразумевает второй: Нет, это "образца 1961-го". = Нет, послевоенная - "образца 1961-го".

Да, верно.

[РусИван]

Доброго дня коллеги.
Вот последнее приобретение
Послевоенная Гвардия производства ШМЗ МПС.
Помогите пожалуйста определить разновидность
этого типа Гвардии с привязкой к классификации Айрапетяна - 12.?
И еще вопрос с какого года начался выпуск и выдача данного вида
знака Гвардия (1946?1947?1948?).
Народные комиссариаты преобразовали в министерства в 1946,
соответственно изменилась и аббревиатура ведомств,
ШМЗ НКПС - ШМЗ МПС, этот год (1946) и считать годом начала выпуска?
С уважением
Фото сделал при искусственном и естественном свете.

[Istol]

Здравствуйте!Просьба подсказать по разновидности и приблизительной цене?
Знак копанный,взади виднеется ржавчина,чистить не стал.С уважением!

[ivan gilin]

Вечер добрый.Вот какие Гвардии из народа выпрыгивают!! Товарищи- Подскажите пожалуйста по редкости-на сколько часто попадаются?И нормально ли если позолота и на реверсе?

[trislona2006]

Вечер добрый.Вот какие Гвардии из народа выпрыгивают!!
Товарищи- Подскажите пожалуйста по редкости-на сколько часто попадаются?
И нормально ли если позолота и на реверсе?

Вам с "народом" повезло. Знаки нечастые, и что главное, в коллекционном состоянии. А всё, что на них видите - нормально.

[ivan gilin]

Вам с "народом" повезло. Знаки нечастые, и что главное, в коллекционном состоянии. А всё, что на них видите - нормально.

Благодарю Вас!!!!

Я так понял что это 2 разных разновидности?

[trislona2006]

Я так понял что это 2 разных разновидности?

Нет, это одна разновидность. Только гайки разные ... Что не мешает им быть "родными" своим знакам.

[ivan gilin]

Я так понял что это 2 разных разновидности?

Нет, это одна разновидность. Только гайки разные ... Что не мешает им быть "родными" своим знакам.

[trislona2006]

Здравствуйте!Просьба подсказать по разновидности и приблизительной цене?
Знак копанный,взади виднеется ржавчина,чистить не стал.С уважением!

Здравствуйте!Просьба подсказать по моему знаку?С уважением!

Не знаю, что Вам даст какая-то "подсказка". Это может быть ЮХА, или Победа.
Цена? Ну, я бы и в руки не брал, а тому кто взял, порекомендовал бы выкинуть.



Картинки, загруженые с этого, и подобных хостингов, буду удалять.

Далее, рекомендация всем пользователям, по способу загрузки изображений.

Правила и технология загрузки изображений на Форум: viewtopic.php?f=3&t=571662

Картинки до пяти мегабайт каждая, и влазит их до девятнадцати в сообщение.

[Istol]

Понял!Спасибо большое Вам за ответ!С уважением!

[РусИван]

Доброго дня коллеги.
Вот последнее приобретение
Послевоенная Гвардия производства ШМЗ МПС.
Помогите пожалуйста определить разновидность
этого типа Гвардии с привязкой к классификации Айрапетяна - 12.?
И еще вопрос с какого года начался выпуск и выдача данного вида
знака Гвардия (1946?1947?1948?).
Народные комиссариаты преобразовали в министерства в 1946,
соответственно изменилась и аббревиатура ведомств,
ШМЗ НКПС - ШМЗ МПС, этот год (1946) и считать годом начала выпуска?
С уважением
Фото сделал при искусственном и естественном свете.

Уважаемые знатоки снова здравствуйте,
Не думал что не сможете (не захотите) ответить на мои вопросы.
Бог с ним, с началом года выпуска этой разновидности знака Гвардия, по умолчанию пусть будет 1946г.
Но разновид по Айрапетяну помогите определить,
единственное что я сам определил методом исключения:
что это знак не 12.1 характерная особенность большой шильдик, на "моем" знаке обычный шильдик.
и не 12.2 характерная особенность складки на знамени слабо обозначены, на "моем" знаке они хорошо различимы, хотя сравнить не с чем.
И еще подскажите насколько часто встречаются знаки данного вида.
С уважением

[Ilux]

Уважаемые знатоки снова здравствуйте,
Не думал что не сможете (не захотите) ответить на мои вопросы.
Бог с ним, с началом года выпуска этой разновидности знака Гвардия, по умолчанию пусть будет 1946г.
Но разновид по Айрапетяну помогите определить,
единственное что я сам определил методом исключения:
что это знак не 12.1 характерная особенность большой шильдик, на "моем" знаке обычный шильдик.
и не 12.2 характерная особенность складки на знамени слабо обозначены, на "моем" знаке они хорошо различимы, хотя сравнить не с чем.
И еще подскажите насколько часто встречаются знаки данного вида.
С уважением

Если брать за основу Айрапетяна - то это 12.5, редкость 4. Складки на знамени резко очерчены.
На самом деле разновидностей "переходных" ШМЗ НКПС\МПС побольше, у него много не описано.
По годам - наверно дейсвительно с 1946 года и до самого начала 50-х.
Именно Ваш знак не редкий, плюс есть потери.

[РусИван]

Если брать за основу Айрапетяна - то это 12.5, редкость 4. Складки на знамени резко очерчены.
На самом деле разновидностей "переходных" ШМЗ НКПС\МПС побольше, у него много не описано.
По годам - наверно дейсвительно с 1946 года и до самого начала 50-х.
Именно Ваш знак не редкий, плюс есть потери.

Илья большое спасибо за помощь,
Теперь все понятно
Этот знак положил в свое собрание пока не приобрету
в более лучшем состоянии.
С уважением

[SAM62]

Добрый день, форумчане.
Приобрел знак, но затрудняюсь определить производителя.



Жду помощи от знатоков.

[trislona2006]

Добрый день, форумчане.
Приобрел знак, но затрудняюсь определить производителя.

Жду помощи от знатоков.

Вот никогда не понимал: что оно даёт (определение производителя)?

В данном случае, это ЮХА, с "подлатаной" красной и "левым" винтом.

[СОЛГА]

Мужики,Доброго Здоровья!Вот такой знак у меня появился!



Братцы,есть ещё такой знак...

[Ilux]

Добрый день, форумчане.
Приобрел знак, но затрудняюсь определить производителя.



Жду помощи от знатоков.

По остаткам этого знака (а на мой взгляд это именно остатки) не соглашусь, что это ЮХА. Не было на ЮХА таких насечек на кромках знамени, да и "елочки" на венке нет.
Мне видится похожим на ЖДТМП, причем не самой частой разновидности. Шла между маленькими овальными (у Айрапетяна это тип 7) и суженных к низу (тип 6 в каталоге). Почему я отношу частично тип 7 и тип 6 к ЖДТМП писал много раз в этой теме.
Для сравнения ставлю с целым знаком (не так давно был продан на этом форуме, да простит новый владелец - нет возможности долго искать другие качественные фото).
Да и винт как раз перепаян - у ЖДТМП оловянно-свинцовая пайка на шайбу была непрочной (этот прием применялся на значительном количестве их знаков), перепаек встречается море.
Но состояние знака никакое.....

---

[Ilux]

Мужики,Доброго Здоровья!Вот такой знак у меня появился!

Частый знак, но в прекрасном состоянии. Кажется 1.2 по Айрапетяну. И гайка родная

Братцы,есть ещё такой знак...

Этот знак пореже, 3.2 по Айрапетяну. Вертикальная насечка на знамени. Внутри этой разновидности есть еще как минимум 3 подразновидности. Состояние приемлимое, сбор родной.

[СОЛГА]

Спасибо

[ivan gilin]

Вечер добрый.Вот какие Гвардии из народа выпрыгивают!! Товарищи- Подскажите пожалуйста по редкости-на сколько часто попадаются?И нормально ли если позолота и на реверсе?

Та что слева будит в продаже.