Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Казаки на службе царю и Отечеству. XVI век – 1917 год
Широка страна моя родная. Когалым
Героини будней в Новосибирске
Иван Шишкин. Мастер эпического пейзажа

Крест Alsenkreuz

Модераторы: denvv, Андрей Пустоваров

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 08 июн 2011 22:00:53

Других фотографий нет.
Исходя из этих фото крест подлинный ?
Пожалуйста, ваши мнения .
Вложения
01.jpg
01.jpg (21.14 КБ) 3168 просмотров
02.jpg

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 08 июн 2011 22:28:10

похож на подлинный :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 08 июн 2011 22:38:09

Спасибо! :drinks:
в каком порядке по степени редкости будут идти эти кресты ?

KÖNIGKRÄTZ - 1866, PFLICHT TREUE IM KRIEGE - 1866 , DER MAIN ARMEE - 1866, TREUEN KRIEGERN - 1866, ALSEN KREUZ 1864, DÜPPEL KREUZ 1864 .

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 08 июн 2011 22:51:02

Новичёк писал(а) :Спасибо! :drinks:
в каком порядке по степени редкости будут идти эти кресты ?

KÖNIGKRÄTZ - 1866, PFLICHT TREUE IM KRIEGE - 1866 , DER MAIN ARMEE - 1866, TREUEN KRIEGERN - 1866, ALSEN KREUZ 1864, DÜPPEL KREUZ 1864 .
самый частый Königgrätz, далее майнская армия, treuen Kriegern. PFLICHT TREUE IM KRIEGE - 1866 и DÜPPEL KREUZ 1864 встречаются реже.Правда у Дюппеля есть варианты. Самый редкий из указанных вами это ALSEN KREUZ 1864. Он тоже с разновидностями. Их две. У первой, из бронзы, три варианта лент, а вторая разновидность награды очень редкая, она отлита из железа.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 08 июн 2011 23:03:39

Андрей Пустоваров писал(а) :
Новичёк писал(а) :Спасибо! :drinks:
в каком порядке по степени редкости будут идти эти кресты ?

KÖNIGKRÄTZ - 1866, PFLICHT TREUE IM KRIEGE - 1866 , DER MAIN ARMEE - 1866, TREUEN KRIEGERN - 1866, ALSEN KREUZ 1864, DÜPPEL KREUZ 1864 .
самый частый Königgrätz, далее майнская армия, treuen Kriegern. PFLICHT TREUE IM KRIEGE - 1866 и DÜPPEL KREUZ 1864 встречаются реже.Правда у Дюппеля есть варианты. Самый редкий из указанных вами это ALSEN KREUZ 1864. Он тоже с разновидностями. Их две. У первой, из бронзы, три варианта лент, а вторая разновидность награды очень редкая, она отлита из железа.
Благодарю ! :hi:
:good:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 08 июн 2011 23:38:45

имеются и разновидности. Вот передо мною сейчас три разных кенигграца лежат
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Чт, 09 июн 2011 20:08:47

Андрей Пустоваров писал(а) :имеются и разновидности. Вот передо мною сейчас три разных кенигграца лежат
Покажите фото пожалуйста.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 10 июн 2011 16:06:44

пожалуйста :drinks:
Вложения
кенигграц.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Сб, 11 июн 2011 00:30:49

Нижний частник похож на копию .
Ухо там явно заменено на новое, даже цвет металла отличается . :drinks:
Вырубки на ухе не видно, зато заметно, что загладили его надфильком.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 11 июн 2011 01:33:22

с одной стороны все частники похожи на копии.
Кстати с гурта не скажешь, что ухо заменено. Так что крест лучше держать в руках, чтобы делать такие выводы. Кстати штамп (если чеканили) или форма (если отлили) треснули конкретно.
Вложения
кенигграц1.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 11 июн 2011 01:36:30

Ну и детализация все таки отличная на кресте.
Кстати он с колодки, где все награды - частники. Так сказать шпангенштюки.
Вложения
кенигграц1-2.jpg
кенигграц1-1.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 11 июн 2011 01:40:29

вот, попытался гурт сосканировать. В общем на мой взгляд это старая частная работа нередкой награды. Ну а взгляд может быть у каждого свой. :drinks:
Вложения
кенигграц1-3.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 15 июн 2011 14:42:51

Андрей Пустоваров писал(а) :вот, попытался гурт сосканировать. В общем на мой взгляд это старая частная работа нередкой награды. Ну а взгляд может быть у каждого свой. :drinks:
Спасибо.
По этим фото видно, что с ухом всё в порядке. :good:

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 15 июн 2011 14:44:35

Андрей Пустоваров писал(а) :с одной стороны все частники похожи на копии.
Кстати с гурта не скажешь, что ухо заменено. Так что крест лучше держать в руках, чтобы делать такие выводы. Кстати штамп (если чеканили) или форма (если отлили) треснули конкретно.
Да, это штамп и дефект чекана .

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение sergej » Ср, 15 июн 2011 15:00:53

:drinks:
Вложения
1020DSCI7323.jpg
1020DSCI7324.jpg

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Ср, 15 июн 2011 23:41:12

sergej , красивый частник и лента старая. :drinks:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 16 июн 2011 00:10:09

Новичёк писал(а) :sergej , красивый частник и лента старая. :drinks:
только лента не от этого креста :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

sergej
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Вт, 09 сен 2008 09:37:18

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение sergej » Чт, 16 июн 2011 11:25:58

Андрей Пустоваров писал(а) :
Новичёк писал(а) :sergej , красивый частник и лента старая. :drinks:
только лента не от этого креста :drinks:
Покажи правильную.
:drinks:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 16 июн 2011 15:24:59

лент было несколько. В первом посте видна лента для комбатантов (участников боевых действий). Синяя лента с двумя оранжевыми полосками и белой и чёрной.
Вложения
DE181a.jpg
DE181a.jpg (19.67 КБ) 3077 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Пн, 27 июн 2011 16:12:15

DER MAIN ARMEE - 1866
Что это за армия, можно поподробнее ? :hi:

И как перевести надпись на лучах на реверсе ? :drinks:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 27 июн 2011 16:15:16

Новичёк писал(а) :DER MAIN ARMEE - 1866
Что это за армия, можно поподробнее ? :hi:

И как перевести надпись на лучах на реверсе ? :drinks:
Ну и крест для приличия то покажите :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 27 июн 2011 16:19:38

После окончания очередной победоносной австро-прусской войны, король Пруссии Вильгельм I 20 сентября 1866 года учреждает кресты для офицеров, нижних чинов и военных чиновников "за победоносную кампанию 1866 года".
а). для части армии, участвовавшей в битве при Кёниггратц, с надписью "Koniggratz den 3. Juli 1866"
b). для части армии действовавшей в Тюрингии и Южной Германии, с надписью "Der Main-Armee 1866" (Майнская армия)
с). для подразделений, офицеров и нижних чинов, которые не участвовали в битве при Кёниггратц и не действовали в составе Майнской армии, с надписью "Treuen Kriegern 1866"
(Верные воины)
d). для некомбатантов, с надписью "Pflichttreue im Kriege"
(Верный долгу на войне)
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Пн, 27 июн 2011 17:02:47

Андрей Пустоваров писал(а) :
Новичёк писал(а) :DER MAIN ARMEE - 1866
Что это за армия, можно поподробнее ? :hi:

И как перевести надпись на лучах на реверсе ? :drinks:
Ну и крест для приличия то покажите :drinks:
:hi:
Вложения
Erinnerungskreuz „Der Main-Armee 1866“..jpg

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 27 июн 2011 18:32:22

это любимая фраза на прусских наградах

"Бог был с нами, ему и слава!"
Вложения
combined100715003.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 27 июн 2011 18:36:21

на медали участникам Франко-прусской войны тоже есть такая надпись :drinks:

Ну а потом бог покинул Германию :cry:
Вложения
медаль.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 27 июн 2011 22:46:39

Новичёк писал(а) :sergej , красивый частник и лента старая. :drinks:
а вот недавно прибился дюппель (каламбурчик) :drinks: ухо совсем не его.
Вложения
дюп1.jpg
дюп.jpg
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Пн, 27 июн 2011 23:08:40

Андрей Пустоваров писал(а) :это любимая фраза на прусских наградах

"Бог был с нами, ему и слава!"
Спасибо ! :drinks:

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Сб, 20 авг 2011 21:39:04

Есть ли информация об этом сражении, за который выдавался крест Alsenkreuz ?
Кому конкретно вручался, и за что могли получать эту награду ?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 22 авг 2011 15:57:49

Новичёк писал(а) :Есть ли информация об этом сражении, за который выдавался крест Alsenkreuz ?
Кому конкретно вручался, и за что могли получать эту награду ?
Крест за сражение за остров Альзен (датско-прусско-австрийская война) был учрежден 7 декабря 1864 года королем Пруссии Вильгельмом I для награждения всех участников сражения 29 июня этого же года за остров Альзен.
Эту награду получили около 12 тысяч человек. По российским понятиям довольно редкая медаль. Медаль вручалась все участникам сражения вне зависимости от ранга и званий. Было три вида лент. для комбатантов, некомбатантов и резервных войск (войск, прибывших 29 июня, но не успевших принять участие в сражении).
Также существует редчайшая награда с 20-ю награждениями - Крест Альзена для рыцарей ордена Иоаннитов, которые находились при войсках. Эти кресты были изготовлены из чернёной стали на королевском литейном заводе Берлина.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Новичёк
Матрос
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Вс, 23 янв 2011 15:42:26

Re: Крест Alsenkreuz

Сообщение Новичёк » Пн, 22 авг 2011 20:06:22

Андрей Пустоваров писал(а) :
Новичёк писал(а) :Есть ли информация об этом сражении, за который выдавался крест Alsenkreuz ?
Кому конкретно вручался, и за что могли получать эту награду ?
Крест за сражение за остров Альзен (датско-прусско-австрийская война) был учрежден 7 декабря 1864 года королем Пруссии Вильгельмом I для награждения всех участников сражения 29 июня этого же года за остров Альзен.
Эту награду получили около 12 тысяч человек. По российским понятиям довольно редкая медаль. Медаль вручалась все участникам сражения вне зависимости от ранга и званий. Было три вида лент. для комбатантов, некомбатантов и резервных войск (войск, прибывших 29 июня, но не успевших принять участие в сражении).
Также существует редчайшая награда с 20-ю награждениями - Крест Альзена для рыцарей ордена Иоаннитов, которые находились при войсках. Эти кресты были изготовлены из чернёной стали на королевском литейном заводе Берлина.
Спасибо за информацию! :hi:
Фотографии редкой награды с 20 награждениями у вас нет ?


Вернуться в «Королевство Пруссия – Preussen»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей