Фильмы о космосе

Модератор: razryadnik2012

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Вс, 09 сен 2018 19:03:08

Космические фильмы сейчас модно снимать: появились материалы, бывшие ранее недоступными широкой публике, одновременно выходят книги и фильмы, где вопросы истории трактуются весьма вольно. В голове молодого поколения каша - кто-то идеализирует "ядерный, страшный, большой и коварный" СССР - фраза не моя, а из песни о героях мультфильмов., другие считают, что все было плохо.
Недавние примеры - фильмы "Время первых" и «Салют-7». По роду службы был я связан с подготовкой космонавтов. Так что многое знал из первых рук – но расскажу я о общеизвесных ныне вещах Про Леонова знал от старших коллег, Джанибекова видел сам
Начнем с «Времени первых» Ну ла, раздулся скафандр, пришлось Леонову стравливать давление, чтобы нештатно в шлюз протиснуться, ну улетели при посадке в уральские леса, ну это, я и тамк, но фильм ждал..
Первое впечатление - фильм зрелищный. А что вы хотели от бекмамбетовского фильма. это же наш Голливуд.
Ляпов в фильме полно, потом смотришь его как комично-фантастический. Начиная от традиции "отлива" у колеса автобуса перед стартом - не было у скафандров того типа ширинки или гульфика. Не было и пафосного ЦУПа со спецами всех мастей, сидящих перед экранами - он появился во время программы Союз-Аполлон, чтобы не ударить в грязь лицом перед амерами а при первых полетах был скромный тюратамовский комплекс. Потряс "медицинский эксперт" с черными бархатными петлицами и мед эмблемами (конечно такие могли быть у медиков в танковых войсках, артиллерии и у связистов, но к тому времени был уже НИИ авиакосмической медицины, укомплектованный врачами соответствующего профиля и носили они авиационную форму с мед эмблемами).
Ну ладно, это внешние детали, хотя они и обеспечивают правдоподобность происходящего. А по существу:
1. да скафандр раздуло, и Леонову пришлось не крутится волчком, а стравливать давление внутри скафандра не в шлюзе, а в открытом космосе, что не менее опасно.
2. Инструкция насчет отстрела шлюза была, но вот реанимационными мероприятиями Беляев не занимался.
3. Ситуация с неразделением спускаемого аппарата и приборного отсека была у Гагарина, когда отсек отделился после прогорания во время спуска стягивающих стальных обручей, здесь её перенесли с этот фильм.
4. Место посадки обнаружили в первые сутки без помощи радиолюбителей (ну просто спасение экспедиции Нобиле). Никаких живописных гор с утесами, где можно безрезультативно палить из ракетницы в белый свет в 180 км от Перми нет.
5. Мороза за минус 30 тоже не было, было минус 4, но снегу по пояс. Замерзнуть, конечно можно, но космонавты использовали куски парашюта и внутренней обшивки капсулы, чтобы утеплиться, жгли костер. На ночь залезли в капсулу, тк рядом выли волки (вот это режиссер пропустил - лучше бы они отбивались от стаи волков и расстреляли в них все патроны из ракетницы, кроме последнего).
6. На следующие сутки к ним пробились спасатели на лыжах, расчистили площадку на ближайшей поляне и эвакуировали экипаж. А до этого вертолеты сбрасывали им теплую одежду, еду и пр., но почти все развесили по деревьям, впрочем, кому-то из космонавтов досталась куртка, а кому-то теплые штаны.
Вот так-то. Время конечно было героическое и как-то странно, когда летчик-подполковник Беляев в исполнении Хабенского вдруг начинает рефлексировать, впадает в депрессию (его бы отчислили еще на отборе). За Беляева обидно, жаль, умер рано, а так бы дал в морду сценаристу и еще там кому-то, кто решил его так выставить.
Теперь «Салют-7» Там всего навертели и драка на борту и пожар и американцы прилетели красть станцию и наши (ух, кр-р-ровожадные комми) собирались её сбить, бросив на борту умирать командира (т.е. Джанибекова) Хорошо еще, что у режиссера ума хватило не называть космонавтов по фамилиям – так Джанибеков стал Федоровым (вроде Башкирцева-Королева в «Укрощении огня» - кажется что на тему, но всегда можно сказать – авторский вымысел). Технически снято неплохо, но «Время первых» все же снято лучше. Вкратце так: Все замерзло. Оттаяло. Курим, пьем, деремся. Горим. Американцы прилетели. Мы их тоже поприветствовали. Ангелы помогли…В «Салют-7» показан пожар на борту и спасение станции путём разгерметизации – 100% фантастика, это невозможно, Савиных не хватило бы времени влезть в скафандр, тем более, что он должен был это делать в одиночку, одновременно борясь с огнем. В реальности такого не было никогда ни в одном из полетов, иначе дело бы закончилось трагедией (По поводу пожара - пожар был на "Мире" из за возгорания банки с регенерацией. Тоже нештатный эпизод, но не такой катастрофический как показан в фильме - было задымление из-за которого экипаж сутки работал в противогазах (кроме американца, который сидел в спускаемом аппарате и ждал исхода событий). Разгерметизацией никто возгорание не тушил - это чушь, потом воздуха не хватит, чтобы "бочку" заново наполнить. Разгерметизация была у блока "Спектр" того же "Мира" из-за которого пришлось задраить люки и блок покинуть навсегда.). Опять рефлексирующие и истеричные актеры играют космонавтов, устроивших потасовку на борту станции… Ну и конечно апофегей – ремонт станции кувалдой с помощью потусторонних сил. В американском блокбастере «Армагеддон» американские астронавты-буровики отправляются домой с помощью русского космонавта Льва Андропова, также ремонтировавшего «Шаттл» кувалдой, в общем армагеддец, кочующий из фильма в фильм - «русский с кувалдой». Улыбнул и обычный для киношников ляп в униформе и фалеристике - они нацепили на китель Джанибекова=Федорова квалификационный знак наземных служб военно-космических сил, принятый уже в РФ (глобус с изогнутыми птичьими крылышками) вместо знака летчик-космонавт ВВС СССР. У Джанибекова уже был 1 класс (кроме него 1 класс был только у Кубасова), а потом знак отменили - жаба заела гражданских космонавтов, у которых не было такого красивого знака. Знак из моей бывшей коллекции, которую пришлось продать в лихие времена, но этот остался: подарки нельзя продавать.


Изображение

Изображение


Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 10 сен 2018 06:24:12

Aviator137 писал(а) Вс, 09 сен 2018 19:03:08: ↑ По роду службы был я связан с подготовкой космонавтов.
Спасибо, за профессиональный " разбор полётов"! Чувствуется "генеральский" опыт в подобных мероприятиях. :good:
Aviator137 писал(а) Вс, 09 сен 2018 19:03:08: ↑Хорошо еще, что у режиссера ума хватило не называть космонавтов по фамилиям – так Джанибеков стал Федоровым...
Орденские планки по наградам СССР у киногероя сформированы абсолютно верно.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 10 сен 2018 09:23:58

Напрягает еще только знак об окончании ВУЗ. Джанибеков окончил Ейское военное училище летчиков. Как и другие летные училища, оно давало военное и высшее гражданское (инженерное - чтобы потом демобилизованный летчик мог работу найти, хотя инженеры из летчиков, прямо скажем, никакие. Но до этого они таксистами только могли) и среднее военное. Высшее военное могла дать только военная академия. Были академии как, например ВМедА, куда после школы поступал парень и по окончании - заветный белый академический ромбик. Если сначала ромбик был синий военный или гражданский, то после обучения в академии (командной или в адъюнктуре при академии, как в моем случае) можно было носить белый академический ромбик. Космонавты первого набора после полета "закончили" Академию им.Жуковского, даже Терешкова, по-настоящему до полета окончил Академию только Комаров (большой был умница, говорят). Потом это стало необязательно, приходили с разными знаками. Джанибекову был положен синий военный ромбик с малым гербом и звездочкой (насколько я помню, он его не носил, иначе пришлось бы его куда-то на живот цеплять 3 ряд - верхний ряд пятиугольник на колодочке "Летчик -космонавт СССР", ниже - "Летчик-космонавт ВВС 1 класса" (что не совсем по уставу, поскольку знак отменили - но на фото вы его видите, да и кто стал бы пенять герою космоса, а то, что Джанибековв настоящий герой-космонавт, думаю, объяснять не надо) не то, непонятно что, что на кителе у киношного героя Федорова - с большим гербом(как гражданский университет).
Хотя на ранних фото Джанибекова, где он еще майор и военный летчик 2 класса все же есть ромбик синего цвета с маленьким гербом и звездочкой.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 10 сен 2018 09:42:31

Aviator137 писал(а) Пн, 10 сен 2018 09:23:58: ↑ Хотя на ранних фото Джанибекова, где он еще майор и военный летчик 2 класса все же есть ромбик синего цвета с маленьким гербом и звездочкой.
И на более поздних фото, где он уже полковник, ромбик тоже есть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 10 сен 2018 09:49:02

Официальное фото, положено все было нацепить (но не из личного дела - там должно быть фото в парадной форме с орденами и медалями, а нес планками) Но обратите внимание, я специально дал фото в повседневной форме после возвращения из полета с Гречко - поплавка нет.. Да и между знаками слева по вертикали должно быть 35 мм - поплавок не по Уставу, а по Уставу он на живот слезает :) Хотя, как известно, у старшего офицера все, что выше ремня - грудь (для размещения наград) :D

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 10 сен 2018 10:17:37

Aviator137 писал(а) Пн, 10 сен 2018 09:49:02: ↑ Хотя, как известно, у старшего офицера все, что выше ремня - грудь (для размещения наград) :D
Тем более, если этот офицер относится уже не к старшему составу, а к высшему...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 10 сен 2018 10:58:26

все же на фото он полковник. те старший офицер (в СССР - младшие (до капитана вкл), старшие (полковник вкл) высшие (генералитет)ю.В РИА - обер-(до капитана вкл) штаб-офицеры (полковник вкл), генералитет

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 10 сен 2018 11:07:06

Но обратите внимание, я специально дал фото в повседневной форме после возвращения из полета с Гречко - поплавка нет..
Значит, я неправильно понял о какой именно фотографии идёт речь... :thank_you2:
...У Джанибекова уже был 1 класс...
Встречал фотографию, где он в звании полковника, а подобный знак - 3 класса.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 10 сен 2018 11:36:06

Все правильно. Это за первый полет на Союз-27 в марте 1978 г - он уже был полковником в то время, 8 лет в отряде, готовился летать и на "космической калоше" "Спираль" и в "Союз-Аполлон", но все как-то не свезло, зато потом 5 полетов и все - командиром корабля (крайний - реанимация "Салют-7"). Будь моя воля: я бы ему за это третий ГСС дал, а так Ленин и генеральские погоны. Ну и наделавший свое время шуму "эффект Джанибекова".

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 10 сен 2018 13:42:24

Ещё один фильм о космосе - "Гагарин. Первый в космосе"
Кинообраз Николая Петровича Каманина, генерал-лейтенанта авиации.
Изображение
(Фото с сайта api.kinohod.ru)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 10 сен 2018 16:55:41

Ну все же лучше, чем мрачный Каманин во "Времени первых". А вот Королев во "Времени первых" в исполнении Ильина получился хорошо, хоть и не похож внешне. Естественно, я не видел ни Каманина ни Королева. ни Гагарина "вживую". Фильм "Гагарин.Первый в космосе" у меня как-то не оставил впечатлений...,не зацепило. Вроде помню, что там впервые о Нелюбове сказали, мол он в первом отряде был первым во всем. что и подвело (амбициозность). Извинился бы перед начальником патруля, которого он ударил (!!) и все - полетел бы не первым. но в первом десятке (этого эпизода в фильме нет). Тем более, Каманин комендатуре все объяснил, даже то, что задержанные - будущие космонавты, и нач патруля согласился простить при условии извинения, но гордый Нелюбов не извинился и был отчислен в полк, а вскоре отчислили и второго участника инцидента с патрулем - Марса Рафикова.
А вот по форме авиационного доктора из "Времени первых" - что у него черные петлицы, оказывается такое было и у известного доктора полковника м/с Карпова, который отбирал и готовил отряд, даже первых два года был его начальником, петлицы были действительно черные, хотя одновременно он был и снс-ом ГосНИИАиКМ (никакого ИМБП тогда еще не было он из этого НИИ отпочковался). Когда я там был, все медики носили авиационную форму, но с медицинскими эмблемами или авиационными (если не врач), так что строй был единообразным. Но это было не всегда, - мой начальник, например пришел из морской авиации и долго не хотел менять черную форму на зеленую с голубыми просветами и петлицами, но. в конце концов, заставили (единообразие :nea: )
Ниже фото доктора Карпова из фильма (вот только почему у него серебряные погоны, в 1961 вроде у всех уже были защитного цвета, а петлицы вообще - КГБ - темно-синие ) о Гагарине и его реального прототипа в 1961 г



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9129
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 11 сен 2018 07:49:14

Aviator137 писал(а) Пн, 10 сен 2018 16:55:41: ↑ Фильм "Гагарин.Первый в космосе" у меня как-то не оставил впечатлений...,не зацепило.
Но, кинообраз старшего лейтенанта Гагарина, на мой субъективный взгляд, получился удачным.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Вт, 11 сен 2018 10:24:29

В этом фильме постарались найти портретное сходство практически всех персонажей, даже доктор Карпов похож (но не его погоны), но как-то все залакированно... Я конечно против шедевров "кина не для всех" типа "Космос как предчувствие", там как-то все больше неустроенность сов общества конца 50-х показывают как основное. а космос - ну так ,сбоку, как "предчувствие" и образ космического врача-язвенника как то "не катит", а уж отряд космонавтов - какие-то клоуны в трениках. Но здесь другая крайность, а истина - где-то посредине. Так вот этой золотой середины я не увидел ни в одном фильме про Гагарина и первый отряд (больше - лак)

Аватара пользователя
Пятый элемент
Мичман
Мичман
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Пн, 06 фев 2012 14:55:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Пятый элемент » Вт, 18 дек 2018 23:25:27

Еще "Гагарин. Первый в космосе". Отличные фильмы.

Аватара пользователя
Пятый элемент
Мичман
Мичман
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Пн, 06 фев 2012 14:55:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Пятый элемент » Вт, 18 дек 2018 23:26:32

Пятый элемент писал(а) Вт, 18 дек 2018 23:25:27: ↑ Еще "Гагарин. Первый в космосе". Отличные фильмы.
Все три!

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Вт, 15 янв 2019 01:45:13

Пятый элемент писал(а) Вт, 18 дек 2018 23:26:32: ↑
Пятый элемент писал(а) Вт, 18 дек 2018 23:25:27: ↑ Еще "Гагарин. Первый в космосе". Отличные фильмы.
Все три!
Ну если вам нравится фантастика - тогда да. отличные :good2:

Аватара пользователя
Пятый элемент
Мичман
Мичман
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Пн, 06 фев 2012 14:55:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Пятый элемент » Сб, 19 янв 2019 21:21:51

А вам фильм "Укрощения огня" нравится?

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 21 янв 2019 00:33:25

Конечно, хотя к реальному Королеву и первым пускам он никакого отношения не имеет. Там действующее лицо - вымышленный конструктор Башкирцев, никаких лагерей, "Катюши", красивая смерть от инфаркта, а не из-за копания с общим наркозом из-за сломанной в тюрьме челюсти и тд. Но есть и узнаваемые черты СП. Для СССР с всеобщей засекреченностью это вообще был прорыв в кино. Ну, и несомненная художественная ценность - отличная игра отличных актеров (а не натужные потуги истеричных рефлексирующих актеров играть космонавтов) красивые съемки (а ведь никакого компьютера). Но сейчас-то, когда многое, практически все про первые пуски, открыто, зачем сказки городить? Реальность была даже интереснее...

Аватара пользователя
Пятый элемент
Мичман
Мичман
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Пн, 06 фев 2012 14:55:39

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Пятый элемент » Пн, 21 янв 2019 17:14:42

Все понятно. Как говорится двойные стандарты.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21

Re: Фильмы о космосе

Сообщение Aviator137 » Пн, 21 янв 2019 18:26:04

Пятый элемент писал(а) Пн, 21 янв 2019 17:14:42: ↑ Все понятно. Как говорится двойные стандарты.
Где вы тут увидели двойные стандарты? Поясните, пожалуйста, свою глубокую мысль :) А то напишете одно предложение - и гадай, что вы имели в виду :D
Так и напишите: двойные стандарты, это:

Стандарт номер 1;...........................................

Станларт № 2:.................................................

Водка "Русский стандарт" - вне конкурса :drinks:


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей