"Светлые и тёмные пятна" Истории...
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Как известно, Василий Сталин был кавалером 13 советских наград - 5 орденов и 8 медалей.
Как думаете, уважаемые исследователи исторических загадок, а какую награду он получил самую последнюю по счёту?
Как думаете, уважаемые исследователи исторических загадок, а какую награду он получил самую последнюю по счёту?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Выбор предстоит сделать между тремя наградами - орденом Красного Знамени,
медалью "За боевые заслуги" и ещё одной медалью, но уже юбилейной.

медалью "За боевые заслуги" и ещё одной медалью, но уже юбилейной.

«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Кажется, что всё очевидно, если принять во внимание фрагмент кинохроники с одного из воздушных парадов.
Последней наградой является орден Красного Знамени. На планках 12 советских наград - 4 ордена и 8 медалей.
Но, так ли это на самом деле?

Последней наградой является орден Красного Знамени. На планках 12 советских наград - 4 ордена и 8 медалей.
Но, так ли это на самом деле?

«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Вот какая информация приводится в книге Сухомлинова А.В. "Василий, сын вождя"

Теперь обратим внимание на фрагмент другой кинохроники, где Сталин В.И.
c тремя орденами Красного Знамени, а после них - медаль "За оборону Москвы".


Теперь обратим внимание на фрагмент другой кинохроники, где Сталин В.И.
c тремя орденами Красного Знамени, а после них - медаль "За оборону Москвы".

«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Таким образом, возникает логичный вопрос - почему генерал-лейтенант В.И. Сталин, а это звание он получил в 1949 году,
не носит медаль "За боевые заслуги", которой его должны были наградить за выслугу лет в Красной Армии(10 лет службы)...

не носит медаль "За боевые заслуги", которой его должны были наградить за выслугу лет в Красной Армии(10 лет службы)...

«Корабельное киноведение»
-
ГОМЕР
- -Пассажир-
- Сообщения: 14687
- Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Последней была БЗ или 800 лет Москвы.
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Спасибо, уважаемый ГОМЕР, за Ваше предположение!
А, Вы, могли бы аргументировать свою версию?
«Корабельное киноведение»
-
ГОМЕР
- -Пассажир-
- Сообщения: 14687
- Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Лучший аргумент - учётка, но по дате вручения не всегда, а предположения строятся на чистой логике.razryadnik2012 писал(а) Вс, 21 окт 2018 16:33:16: ↑Спасибо, уважаемый ГОМЕР, за Ваше предположение!
А, Вы, могли бы аргументировать свою версию?
Можно добавить ещё и ХХХ лет СА, например.
БЗ - 10 лет наступили раньше 1948 года, но мало ли...
800 лет Москвы начали вручать приблизительно с января 1948 года, вряд ли Сталин был в последних рядах, но мало ли...
ХХХ лет СА начали вручать приблизительно с апреля 1948 года, тут уж точно Сталин должен быть в первых рядах, но опять же всё может быть...
Мы же здесь угадываем....
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
А, почему 10 лет наступили раньше 1948 года, а не осенью 1948 года?
И разве фотография генерал-майора В. Сталина с 4-я планками к орденам СССР и 8-ю планками к медалям СССР не может служить достоверным источником в данном исследовании?

«Корабельное киноведение»
-
ГОМЕР
- -Пассажир-
- Сообщения: 14687
- Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
А, почему 10 лет наступили раньше 1948 года, а не осенью 1948 года?razryadnik2012 писал(а) Вс, 21 окт 2018 17:39:32: ↑
И разве фотография генерал-майора В. Сталина с 4-я планками к орденам СССР и 8-ю планками к медалям СССР не может служить достоверным источником в данном исследовании?

[/quote]
Описка. 49 года. В том смысле, что могли последней вручить БЗ. О дате вручения говорим, а не о дате указа.
На фото я не могу различить медали по планкам, фото мутное, мне кажется, что последний ряд планок - это три импортные медали.
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Всё верно - последний ряд планок - это польские награды и в сферу наших интересов не входят.
Первый ряд: два ордена Красного Знамени, орден Суворова II степени, орден Александра Невского.
Второй ряд: медали «За боевые заслуги», «За оборону Москвы»,«За оборону Сталинграда», «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
Третий ряд: медали «За взятие Берлина», «За освобождение Варшавы»,«В память 800-летия Москвы», «30 лет Советской Армии и Флота».
Уважаемый ГОМЕР, Вы, согласны с предложенным раскладом или есть возражения по отдельным позициям?

«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Cовершенно верно, последней наградой которую могли вручить В. Сталину должна быть медаль "За боевые заслуги".
Вот важный факт:
"...11 мая 1949 года Постановлением Совета Министров СССР № 1880 Василию Сталину присваивается очередное воинское звание "генерал-лейтенант авиации". Постановление подписал И.В. Сталин..."
Но, почему на фотографии генерал-лейтенанта Сталина отсутствует реальная медаль? Если в отношении планок такую ситуацию ещё как то можно объяснить, то в отношении реальной награды "напрашивается" единственная причина...

«Корабельное киноведение»
-
ГОМЕР
- -Пассажир-
- Сообщения: 14687
- Зарегистрирован: Сб, 19 окт 2013 13:34:31
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Может, не нашёл времени получить? Или посчитал, что генерал-лейтенанту не по чину за БЗ-шкой ходить... 
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Но, зачем тогда носил планку к медали "За боевые заслуги" до получения третьего ордена Красного Знамени?
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Возможно, что вручение последнего ордена Красного Знамени состоялось в Кремле 10 июня 1948 года.
По другой информации это событие произошло на два месяца позднее - 10 августа...
(litmir.me)
По другой информации это событие произошло на два месяца позднее - 10 августа...
(litmir.me)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Таким образом, по всей видимости, тайна 13-ой советской награды
Василия Сталина так и останется "тёмным пятном" в этой истории.
Мистика, однако...
Василия Сталина так и останется "тёмным пятном" в этой истории.
Мистика, однако...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
За последние годы было создано несколько кинообразов генерал-лейтенанта Василия Сталина и только в одном
из них удалось достоверно представить планки к советским орденам и медалям сына вождя народов.

(Фото с ресурса s16.stc.all.kpcdn.net)
из них удалось достоверно представить планки к советским орденам и медалям сына вождя народов.

(Фото с ресурса s16.stc.all.kpcdn.net)
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Самым неординарным в " фалеристическом плане", пожалуй, является вот этот кинообраз генерал-лейтенанта...

(Фото с сайта b1.m24.ru)

(Фото с сайта b1.m24.ru)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Удивительно, но и в этом наборе планок лент к орденам и медалям СССР
ещё генерал-майора Василия Сталина нет ни одной ошибки...


(Фото с сайта ruskino.ru)
ещё генерал-майора Василия Сталина нет ни одной ошибки...

(Фото с сайта ruskino.ru)
«Корабельное киноведение»
- Welder
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 8866
- Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Забавное фото попалось на просторах сети...
У товарища 2 отличника СА, 2 отличника ВВС, 1 отличник ВМФ и отличник погранвойск...

У товарища 2 отличника СА, 2 отличника ВВС, 1 отличник ВМФ и отличник погранвойск...

История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Кроме этого он обладатель комсомольского значка, а так же трёх медалей - "В память 250-летия Ленинграда", "40 лет Вооруженных Сил СССР" и ...
"Тихоокеанец-дальнепоходец" 1 класса, однако!
«Корабельное киноведение»
- Welder
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 8866
- Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Третья медаль - За доблестный труд в ВОВ, полагаю...razryadnik2012 писал(а) Пн, 29 окт 2018 07:51:06: ↑Кроме этого он обладатель комсомольского значка, а так же трёх медалей - "В память 250-летия Ленинграда", "40 лет Вооруженных Сил СССР" и ...
"Тихоокеанец-дальнепоходец" 1 класса, однако!
![]()
Отличный "Тихоокеанец-дальнепоходец погранвойск" 1 класса...
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
По "общей структуре" только она подходит, возможно, юный труженик тыла.
«Корабельное киноведение»
-
иоганн
- Лейтенант

- Сообщения: 3097
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
отличники вполне могут быть получены гражданским лицом от командиров разных частей как активисту ,шефу и прочая патриотическая работа а формёнка и медали со времён действительной (сверхсрочной )службы в 57-58 годуrazryadnik2012 писал(а) Пн, 29 окт 2018 08:56:42: ↑По "общей структуре" только она подходит, возможно, юный труженик тыла.
- Aviator137
- Вечная память...

- Сообщения: 1465
- Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Но не по две штуки каждого вида - это уже явный перебор на уровне психического расстройства "имеет право ношения всех блестящих предметов" - как в известном "партизанском паспорте" Трижды героя мира.иоганн писал(а) Пн, 29 окт 2018 20:29:23: ↑отличники вполне могут быть получены гражданским лицом от командиров разных частей как активисту ,шефу и прочая патриотическая работа а формёнка и медали со времён действительной (сверхсрочной )службы в 57-58 годуrazryadnik2012 писал(а) Пн, 29 окт 2018 08:56:42: ↑По "общей структуре" только она подходит, возможно, юный труженик тыла.
-
иоганн
- Лейтенант

- Сообщения: 3097
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Отнюдь.Старший сынок Никиты Михалкова в пограничниках срочную служил, дедушка гимнописец с друзьями генералами поговорил и результат на дембель в части вручили отличный пограничник 2 ст, в отряде первой и не успел домой вернуться повестка на Лубянку где генерал в своём кабинете ещё одну первую степень выдал и всё с удостоверениями как положено с отдачей в приказах.Матрос запаса явно ленинградец а в окрестностях города всех родов и видов войск было предостаточно поэтому активист от командиров нескольких частей вполне мог отхватить.Единственный отличник ВМФ,первый класс в ходе службы получил а вот с ЗДП сложнее , тоже может быть презент оформленный приказом.Aviator137 писал(а) Пн, 29 окт 2018 20:39:33: ↑Но не по две штуки каждого вида - это уже явный перебор на уровне психического расстройства "имеет право ношения всех блестящих предметов" - как в известном "партизанском паспорте" Трижды героя мира.иоганн писал(а) Пн, 29 окт 2018 20:29:23: ↑отличники вполне могут быть получены гражданским лицом от командиров разных частей как активисту ,шефу и прочая патриотическая работа а формёнка и медали со времён действительной (сверхсрочной )службы в 57-58 годуrazryadnik2012 писал(а) Пн, 29 окт 2018 08:56:42: ↑По "общей структуре" только она подходит, возможно, юный труженик тыла.![]()
- Aviator137
- Вечная память...

- Сообщения: 1465
- Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 14:30:21
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Вообще в армии все бывает - кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Меня вот тоже дважды наградили медалью 70 лет ВС - один раз в госпитале, а второй - в части, куда я вернулся после лечения, так я сдуру и скажи, что у меня уже одна такая цацка есть (сейчас бы не сказал, было бы над чем покуражится - два удостоверения к одной награде)
- Кощей
- Старший матрос

- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: Чт, 16 июн 2016 12:21:45
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Было и у меня. Первую песочку пытались 2 раза вручить. Вручили, потом перевод в другую часть, ну и тут тоже оформили. Кадровик говорит, зайди , забери а я с дуру сказал что уже есть. А промолчал бы, было бы две 3 степени)))
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Занимательная метаморфоза произошла с наградами сына вождя народов при встрече с Вольфом Мессингом.

Неожиданно у Василия появляется планка с лентой к 13-й мистической награде СССР, а орден Суворова превращается в III степень.
Неужели создателям данного кинообраза была известна эта загадочная история и они создали специальную сцену, чтобы "сфокусировать" на этом внимание...


Неожиданно у Василия появляется планка с лентой к 13-й мистической награде СССР, а орден Суворова превращается в III степень.
Неужели создателям данного кинообраза была известна эта загадочная история и они создали специальную сцену, чтобы "сфокусировать" на этом внимание...

«Корабельное киноведение»
- razryadnik2012
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 9129
- Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39
Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...
Товарищ подполковник, а Вам известна тайна 13-й советской награды генерала Василия Сталина,Aviator137 писал(а) Вс, 30 сен 2018 05:17:53: ↑ ... но не 13.
хранителем которой являлся его сын, внук отца народов?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»
Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 53 гостя
