Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

[VancheZ]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

[Андрей Пустоваров]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

ну вообще то вполне естественный вопрос, а чем дело то кончилось? жили хоть счастливо? в один день умерли?
любой сценарий из жизни собирателя требует счастливого финала

[VancheZ]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

ну вообще то вполне естественный вопрос, а чем дело то кончилось? жили хоть счастливо? в один день умерли?
любой сценарий из жизни собирателя требует счастливого финала

Ну если, так, помягче, ставить вопрос, тогда может и ответит
А то какой-то прокурорский тон...
Но я так понял, что дело еще не закончено, идет следствие , но вот финала счастливого не будет, это факт, слишком много свидетельств против оригинальности изделия

[Андрей Пустоваров]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

ну вообще то вполне естественный вопрос, а чем дело то кончилось? жили хоть счастливо? в один день умерли?
любой сценарий из жизни собирателя требует счастливого финала

Ну если, так, помягче, ставить вопрос, тогда может и ответит
А то какой-то прокурорский тон...
Но я так понял, что дело еще не закончено, идет следствие , но вот финала счастливого не будет, это факт, слишком много свидетельств против оригинальности изделия

Тон... конечно же, люди избавились бы от половины своих неприятностей, если бы смогли договориться о значении слов...
По поводу концовки. Я бы сделал такую -
господа коллекционеры, вот такие повороты судьбы готовят нам фуфлоделы, я то не попался на их удочку, но внимательным надо быть всем, доверять никому нельзя, даже сертификатам там всяким, и учиться, учиться и учиться, и тогда уж сколько нам открытий чудных
подарит просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных,и гений, парадоксов други случай, бог изобретатель... Только держись

[Borman]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

ну вообще то вполне естественный вопрос, а чем дело то кончилось? жили хоть счастливо? в один день умерли?
любой сценарий из жизни собирателя требует счастливого финала

Ну если, так, помягче, ставить вопрос, тогда может и ответит
А то какой-то прокурорский тон...
Но я так понял, что дело еще не закончено, идет следствие , но вот финала счастливого не будет, это факт, слишком много свидетельств против оригинальности изделия

Ванчез, надо меньше сериалов смотреть, а то прокуроры уже мерещаться..

По сути :была достаточно интересная статья, уважаемого человека, предмет представленный в теме не рядовой, отсюда и вопросы.

[Aviator137]

А как прокомментирует сам г-н Хазин?
Пора бы уже..

А что он комментировать должен? Он же не продать Вам пытался эту вещь! Человек поделился фото интересного предмета и написал о нем - что еще надо? Выв сами лучше что-нибудь интересное напишите и фотку покажите - почитаем, обсудим... А что вещь под вопросом - на то и форум, чтобы высказывать свое мнение и никто ничего никому не должен, если нет коммерческой составляющей и попытки обмана. А вы к ответу призываете! Нехорошо это как-то...

ну вообще то вполне естественный вопрос, а чем дело то кончилось? жили хоть счастливо? в один день умерли?
любой сценарий из жизни собирателя требует счастливого финала

Ну если, так, помягче, ставить вопрос, тогда может и ответит
А то какой-то прокурорский тон...
Но я так понял, что дело еще не закончено, идет следствие , но вот финала счастливого не будет, это факт, слишком много свидетельств против оригинальности изделия

Ванчез, надо меньше сериалов смотреть, а то прокуроры уже мерещаться..

По сути :была достаточно интересная статья, уважаемого человека, предмет представленный в теме не рядовой, отсюда и вопросы.

Вот и обратились бы, Борман, к уважаемому человеку с должным уважением. А статьи здесь и не только мы с Ванчезом сами пишем - вот и вы отметьтесьь чем-нибудь интересным, а мы почитаем, вопросы зададим. А сериалы смотреть я вам тоже не советую

[Borman]

Авиатор, а позвольте ознакомиться, для начала , с Вашим творчеством ? !Есть такое?
Или слышу звон, не зная где он. ..
P.s.
И советы мне давать не нужно,оставьте для пионеров!

[Михаил_Тренихин]

Правильно, давайте все ругаться, пока админы не пришли!

[Waters]

Правильно, давайте все ругаться, пока админы не пришли!

Рассматриваю сейчас рубрику "Гюльчитай. Открой личико..". Красивые, открытые, добрые лица. Откуда столько злобы в общении и практически во всех темах..

[Олег Ежевский]

Нет, ребята, статья интересная и нужная...И здесь жезл никому не продают. а делятся мнениями....(Хотя честно. изделие мне не очень нравится..) С уважением, к спорящим..

[Aviator137]

Авиатор, а позвольте ознакомиться, для начала , с Вашим творчеством ? !Есть такое?
Или слышу звон, не зная где он. ..
P.s.
И советы мне давать не нужно,оставьте для пионеров!

Борман, советы вы первый Ванчезу давать стали А почитать наши статьи можно прямо здесь https://clubic.ru/?tag=podshivalovy
Публикации Ванчеза открытые - читай ВИЖ и Антик-инфо, смотрите телевизор - канал "Культура" (там сериалы редко показывают и если показывают, то хорошие ) С моими публикациями сложнее (думаю, объяснять, почему - не нужно)- но если вы действующий комэска, подойдите к врачу полка - у него должна быть книжка "Выдающиеся деятели авиационной и космической медицины" - там про меня есть страничка и про мои работы написано открыто и доступным языком, а если доктор куда-то её заныкал (их бесплатно по частям ВВС рассылали, чтоб знали "корифеев" , то это официальное издание. с ISBN, те должно быть в крупных библиотеках. Так что, думаю, что удовлетворите свое любопытство

[Михаил_Тренихин]

Спасибо, что с интересом отнеслись к материалу.
Будет ответ от Андрея Леонидовича

[Михаил_Тренихин]

Ну и где обсуждения?
Ответ готов!
https://clubic.ru/?p=20397

[Михаил_Тренихин]

Кстати, пробежался по теме, разброс от любознательных вопросов до негатива. По этому поводу вспомнилась реплика Михал Михалыча:

«Ум — это не эрудиция, не умение влезть в любую беседу, наоборот, или, как сказал один премьер, отнюдь. Ум не означает умение поддерживать разговор с учеными. Если ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь. Ум часто говорит молча. Ум чувствует недостатки или неприятные моменты для собеседника и обходит их. Ум предвидит ответ и промолчит, если ему не хочется это услышать. И вообще, ум что-то предложит.

Глупость не предлагает. Глупость не спрашивает. Глупость объясняет. В общем, с умным лучше. С ним ты свободен и ленив. С дураком ты все время занят. Ты трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает… Ибо он уверен! И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку и сообразительность, которыми так гордился. С дураком ты ни в чем не можешь согласиться. И чувствуешь, какой у тебя плохой характер. Поэтому отдохни с умным! Отдохни с ним, милый! Умоляю!»

Михаил Жванецкий

[Чечако1]

Кстати, пробежался по теме, разброс от любознательных вопросов до негатива. По этому поводу вспомнилась реплика Михал Михалыча:

«

Михаил Жванецкий

То есть Жванецкий того, кто с ним не согласен, заранее считает дураком, даже не пытаясь вникнуть в суть доводов, но сам же многословно пытается всем все обьяснить.

Какая прелесть.

[JapanX]

С дураком ты ни в чем не можешь согласиться. И чувствуешь, какой у тебя плохой характер. Поэтому отдохни с умным! Отдохни с ним, милый! Умоляю!»

После некоторых раритетов не то что отдыхать - на новое место жительства отъехать можно

И вообще, ум что-то предложит.

Такое предложение.

Не зная броду, не суйся в воду.

P.S. За французский раритет большое мерси. Куропатскинский конечно же не побьет по силе воздействия на неподготовленные массы, но тоже ничего такой. Неожиданный и приятный сюрприз. Я грешным делом уж опасался, что река раритетов пересохнет. Но нет. Спасибо любящему умных людей коллекционеру

[Nemo]

Ну и где обсуждения?
Ответ готов!
https://clubic.ru/?p=20397

А.Л.Хазин: "Вот факты, которые не могут быть объяснены в этой парадигме: заведомо подлинный футляр, полное соответствие собственно предмета футляру, абсолютная нелогичность создания подделки столь низкого качества. И наконец, создание подделки — сложное, долгое и дорогостоящее предприятие. Практически всегда оно преследует коммерческие цели."

Подлинный футляр может быть и от другого предмета (например, от подзорной трубы), а новым только ложемент. Всем московским коллекционерам ювелирных изделий давно известно, какого высокого качества изготавливают сейчас любые "старинные футляры" с использованием старой кожи, ткани и фурнитуры. Если, по версии владельца, надпись на жезл была нанесена значительно позже, то дарители должны были прикрепить к футляру дарственную табличку, что было логично и в традиции. А то получился совсем странный подарок: без надписей. И вряд ли Куропаткин, чья карьера закатилась после русско-японской войны, стал бы украшать гравировкой неполученный "фельдмаршальский жезл". В лучшем случае, написал бы пояснительную записочку и вложил в футляр.
Создание подделок, как и создание любых произведений, диктуется не только меркантильными причинами. Многие изготовители подделок занимаются этим из любви к искусству, из интереса к фалеристике и военной истории. Иногда, это занятие ближе к реконструкции, чем к подделке. Затраты и время в таких случаях не являются определяющим фактором, бывает интересней создать уникальный артефакт, который поставит в тупик коллег и музейное сообщество.
Но, в данном случае, коммерческие цели всё-таки достигнуты: ведь уважаемый А.Л.Хазин не в подарок же получил этот жезл?

[JapanX]

Нет, не в подарок.
Все по классике

При покупке у продавца был ряд второстепенных документов, относящихся явно к личному архиву генерала, но подлинность их  проверить тогда не представлялось возможным (хотя на невооруженный взгляд, они казались вполне аутентичными), уступить же их владелец не соглашался. Функции фотографирования тогда в телефонах не было, так что в качестве доказательств, конечно, использовать такого рода факты неприемлемо.  Цена на предмет говорила о некоммерческой природе продажи, сам же продавец был далёк от рынка антиквариата, что, впрочем, далеко не всегда на поверку оказывается правдой.

[Nemo]

Фельдмаршальский жезл продавец уступил, а какие-то бумажки не захотел (не потому ли, что они были аутентичными?)
Эта деталь явно указывает, что продавец был куда ближе к рынку антиквариата, чем думал покупатель...

[Михаил_Тренихин]

Вот это, кстати, очень интересная версия про делание предмета ради делания как такового.
Не думал об этом, честно говоря!

[trislona2006]

Вот это, кстати, очень интересная версия про делание предмета ради делания как такового.
Не думал об этом, честно говоря!

Знал пару очень талантливых мастеров, часто работавших именно "из любви к искусству", творения которых признавались оригинальными.

[Андрей Пустоваров]

Ну и где обсуждения?
Ответ готов!
https://clubic.ru/?p=20397

целая дискуссия... похоже на какое то принятие бюджета в госдуме. не хочу никого обижать, но скучнее, не сказать бы больше, статьи не читал. все доводы на уровне премьер-министра , отчитывающегося перед депутатами... денег нет, но вы держитесь.

[Андрей Пустоваров]

Вот это, кстати, очень интересная версия про делание предмета ради делания как такового.
Не думал об этом, честно говоря!

Знал пару очень талантливых мастеров, часто работавших именно "из любви к искусству", творения которых признавались оригинальными.

ну об этом можно поспорить. Но искать в этом жезле какую то оригинальность, отпечатки Куропаткина или слезы ювелира это просто фалеристическое мракобесие.

[Nemo]

Вы не романтик, Андрей. А без романтики невозможно собрать удивительную коллекцию. Вот г-н Хазин - романтик, респект ему

[JapanX]

Давно известно, что фалеристическая природа не терпит пустоты.
Потому-то каверны в знаниях немедленно заполняются романтическими фантазиями.
В некоторых (особо тяжёлых случаях) организм фалериста оказывается полностью захвачен этим недорогим наполнителем.

[kodzin]

Давно известно, что фалеристическая природа не терпит пустоты.
Потому-то каверны в знаниях немедленно заполняются романтическими фантазиями.
В некоторых (особо тяжёлых случаях) организм фалериста оказывается полностью захвачен этим недорогим наполнителем.

[Михаил_Тренихин]

Ребята, не ругайтесь.
Сообщения восстановлены.
Но я второй день с температурой, а 39 не было года эдак с 2011...
Поэтому не расстраивайте меня, пожалуйста.
Ибо ну просто не до форума сейчас...

[Андрей Пустоваров]

Ребята, не ругайтесь.
Сообщения восстановлены.
Но я второй день с температурой, а 39 не было года эдак с 2011...
Поэтому не расстраивайте меня, пожалуйста.
Ибо ну просто не до форума сейчас...

выздоравливай
хотя я в детстве любил болеть! В школу идти не надо, чай с лимоном и медом в постель, все тебя любят! Короче, будь оптимистом!

нет времени писать..
Пессимист видит трудности при каждой возможности; оптимист в каждой трудности видит возможности. Добавлю, в каждой проблеме надо видеть прелести. Особенно ярко ты это понимаешь, когда проблем нет

[Чечако1]

В школу идти не надо, чай с лимоном и медом в постель, все тебя любят!

Прошли годы и фраза звучит так:

В школу идти не надо, коньяк с лимоном и водка с медом, и в постель!