Шифр

[РусИван]

Это бывшие абверовцы, а ныне ЦРУшники

Хорошо, переформулирую вопрос, согласно Вашего уточнения:
Так, в каком же году бывшие абверовцы, а ныне ЦРУшники составили липовое личное дело майора Беловой Ирины Михайловны?

(Фото с сайта ruskino.ru)

будем копать, я за лопатой

[razryadnik2012]

а полковник Дзинтан с ними в сговоре?

будем копать, я за лопатой

Подполковник Проскурин с ними точно в сговоре, учитывая его нездоровый интерес к служебным материалам МОСКОВСКОЙ ОРДЕНА ЛЕНИНА И ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ АКАДЕМИИ имени К.А. Тимирязева.

[РусИван]

первая запись в деле Беловой от января 1942,
соответственно, презренные шпионы,
должны были сфабриковать личное дело заранее
году этак в 1941г
успели видимо гады до начала войны пролезть.

Я хоть в правильном направлении двигаюсь?

[razryadnik2012]

Я хоть в правильном направлении двигаюсь?

Конечно, в правильном!
В 1944 году специальная группа была тайно заснята во время встречи со своим куратором из Центра...

(Фото с ресурса vk.com/...)

[Русич Марк]

будем копать, я за лопатой

phpBB [video]

[Aviator137]

Ну что ж, продолжаем смеяться дальше: "Копайте ребята, авось найдете пару желудей" (Д.Сильвер)
А что касается фальшивого дела - так изготовить его можно и после войны, а записи в нем будут хоть с 1937 г, если хотите Записи же вносят не по мере событий (например про образование и тд, а можно и назад по дате) Это звания, должности, награды и поощрения/взыскания по мере поступления. Но если человек был чем-то награжден на гражданке, то армейский кадровик просто переносит эти данные во вновь заведенное личное дело. Главное, чтобы потом разными чернилами и почерками Хотя, теоретически за 5 лет войны, если военнослужащий не менял место службы, может быть и один кадровик, заполняющий дело.
- Японцы, конечно, тоже руку приложили, как же без них - они ведь ух какие коварные..
- А уж Проскурин (вместе с обкомом) уже у ЦРУ на крючке: он ведь шагу без бабьей команды теперь ступить не может - чуть что потруднее, чем убийство во время пьяной драки в коммуналке - тут же машинистку Соню зовет.

[Aviator137]

Подполковник Проскурин с ними точно в сговоре, учитывая его нездоровый интерес к служебным материалам МОСКОВСКОЙ ОРДЕНА ЛЕНИНА И ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ АКАДЕМИИ имени К.А. Тимирязева.

В основном там и снимали, Это Говорухину в "Месте встречи" удалось с МУРом договориться и их на Петровку пустили, а здесь - бюджетненько. Но ляпов меньше чем у Говорухинского оператора: по крайней мере железнодорожные рефрижераторы, современные автомобили, киоски Союзпечати и вечный трамвай, который еще Берлиозу голову отрезал, в кадре не мелькают.

[razryadnik2012]

А что касается фальшивого дела - так изготовить его можно и после войны, а записи в нем будут хоть с 1937 г, если хотите ...

Предположим - изготовили фальшивое дело, но каким образом оно может оказаться на спецучёте в Архиве МО СССР?

[Aviator137]

А что касается фальшивого дела - так изготовить его можно и после войны, а записи в нем будут хоть с 1937 г, если хотите ...

Предположим - изготовили фальшивое дело, но каким образом оно может оказаться на спецучёте в Архиве МО СССР?

Да я пошутил насчет фальшивого дела. Реально легче внедрить агента, а дело на него есть уже (на его однофамильца. чьей легендой он пользуется) Или поступить на службу - и там заведут с самого начала настоящее личное дело.
В архиве хранятся только личные дела умерших офицеров. Пока они в запасе (и даже в отставке, мое, например, до сих пор в военкомате лежит) - они в военкоматах. НИКТО НИКОГДА ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ЖИВЫХ (ДА И НЕ ЖИВЫХ ТОЖЕ) ОФИЦЕРОВ СПЕЦСЛУЖБ СЛУЧАЙНЫМ ЛЮДЯМ, ДАЖЕ РОДСТВЕННИКАМ, НЕ ПОКАЗЫВАЕТ. А тут: то какие-то посторонние тетки припрутся и им дела 10-детней давности как на тарелочке (а ведь в данном случае это сов секретная информация: есть и люди и организации и как кого зовут из начальников - все можно узнать из личного дела), то муж, будь он трижды обкомовец - не архив, а проходной двор. так что по фильму: кто угодно припрется с заранее заготовленной папкой и подменит настоящую (никто ведь не следил во время просмотра документов (архивистка туда-сюда бродила с новыми делами). а это обязательно, сейчас в любом архиве еще и видеофиксация есть - чтобы листы не рвали.

[razryadnik2012]

Да я пошутил насчет фальшивого дела.

Отлично, с одной шуткой разобрались...

...НИКТО НИКОГДА...

А, что же эта за такая таинственная категория НИКТО, которая НИКОГДА и по отношению к чему - «C», «CC » или «ОВ »?

[Aviator137]

Да я пошутил насчет фальшивого дела.

Отлично, с одной шуткой разобрались...

Да там же с самого начала было видно, что это шутка,

...НИКТО НИКОГДА...

А, что же эта за такая таинственная категория НИКТО, которая НИКОГДА и по отношению к чему - «C», «CC » или «ОВ »?

Что за категория - обычный сотрудник архива, где хранятся документы С или СС не говоря об ОВ, да даже банальные ДСП не должен передавать посторонним никакие документы (если у этих лиц нет соответствующего разрешения) - ну кто даст дело офицера разведки вчерашней эечке, училке, официантке и машинистке - это курам на смех! Да пусть даже обкомовец приперся - ну дадут ему глянуть папки, а потом позвонят в МГБ - и все, товарищ под колпаком (на дворе середина 50-х все-таки, везде мерещатся шпионы, вон сам бывший товарищ Берия (который уже вышел из доверия) шпионом аж трех разведок оказался Да даже сейчас, чтобы попасть в архив МИД (АВПРИ) где хранятся дела 100-летней давности, нужна бумага с печатью, что тебе это нужно для работы, а не из простого любопытства. Вот в ГА РФ проще - махнул кандидатскими корочками и все: ученый ищет материал для научной работы. Но в ГА РФ (хоть и главный архив России) личных дел офицеров разведки не держат, правда там, например, есть архив МВД РИ в котором VancheZ однажды обнаружил прелюбопытную штуку (будет наша статья в Военно-историческом журнале, в конце года, надеюсь).
Так что не надо выдирать слова из контекста, уважаемый Разрядник2012 Полная фраза звучала так НИКТО НИКОГДА ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ЖИВЫХ (ДА И НЕ ЖИВЫХ ТОЖЕ) ОФИЦЕРОВ СПЕЦСЛУЖБ СЛУЧАЙНЫМ ЛЮДЯМ {не выдает}
- ключевое слово - "СЛУЧАЙНЫМ": то есть человек зашел с улицы и говорит: "Хочу посмотреть дела офицеров разведки, которые уволились 10 лет назад" И добрая тетя-архивист отвечает:"Айн момент, с нашим превеликим удовольствием - выпейте чашечку кофе. сейчас принесу вам пару десятков дел, а вы там в уголке сами разбирайте".

[РусИван]

Я хоть в правильном направлении двигаюсь?

Конечно, в правильном!
В 1944 году специальная группа была тайно заснята во время встречи со своим куратором из Центра...

(Фото с ресурса vk.com/...)

не получилось вставить сюда видео
от куратора из центра.
режиссер Вера Сторожева о съемках фильма . спец.репортаж
но очень рекомендую посмотреть,
особенно ту часть что о консультантах и атмосфере пятидесятых со 2мин30сек
сам ролик не долгий 3минуты

https://www.1tv.ru/movies/na-semochnoy- ... -reportazh

про левш (как сказала режиссер) был такой факт?
в целом сериал нравится, смотрится,
досмотреть хочется,
как мне кажется сериал будет иметь 2 сезон.
то что мы тут копаем,
не один нормальный зритель не будет делать.
повторно пересматривать, делать скрины
ловить на стопкадре личные дела, погоны, награды, одежду и т.д.
ну и как мы искать шпионов Гадюкиных .
С уважением

[razryadnik2012]

Полная фраза звучала так НИКТО НИКОГДА ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ЖИВЫХ (ДА И НЕ ЖИВЫХ ТОЖЕ) ОФИЦЕРОВ СПЕЦСЛУЖБ СЛУЧАЙНЫМ ЛЮДЯМ {не выдает}
- ключевое слово - "СЛУЧАЙНЫМ": ...

А разве муж Ирины является случайным человеком не имеющим допуска работы с документами степени «C» и «CC ?

[Aviator137]

Полная фраза звучала так НИКТО НИКОГДА ЛИЧНЫЕ ДЕЛА ЖИВЫХ (ДА И НЕ ЖИВЫХ ТОЖЕ) ОФИЦЕРОВ СПЕЦСЛУЖБ СЛУЧАЙНЫМ ЛЮДЯМ {не выдает}
- ключевое слово - "СЛУЧАЙНЫМ": ...

А разве муж Ирины является случайным человеком не имеющим допуска работы с документами степени «C» и «CC ?

ом контексте - да. именно случайным (несмотря на все допуски): он же не связан с разведкой. зачем ему интересоваться её сотрудниками. Допуск еще не дает право интересоваться всем подряд с этим грифом - только то. что нужно для твоей работы. Общее правило по работе с любой степенью секретных документов: не имеешь право знать, то, что происходит за соседней дверью, если тебя туда специально не пригласили, и не имеешь права смотреть документы, которые не относятся к твоим служебным обязанностям. Пример из личного опыта. Как-то, будучи молодым офицером, у коллег увидел две невзрачных папочки со словами Ahnenerbe и, поскольку у меня всегда был интерес к истории, попросил разрешения у коллеги посмотреть. В комнате было три человека, которых я считал своими друзьями. Через пару часов меня вызвал начальник и устроил разнос, за то, что особист ему передал, что я совал нос в несвойственные моей работе документы и просил разъяснить недопустимость таких действий в будущем. Но нет худа без добра: после просмотра этих документов я терпеть не могу рейх и все, что с ним связано.

[razryadnik2012]

ом контексте - да. именно случайным (несмотря на все допуски): он же не связан с разведкой. зачем ему интересоваться её сотрудниками. Допуск еще не дает право интересоваться всем подряд с этим грифом - только то. что нужно для твоей работы...

Для партийного работника такого уровня, где зоной ответственности является государственная тайна, подобный запрос является вполне закономерным и необходимая аргументация будет составлена надлежащим образом, согласно обязанности лиц, допущенных к работе с соответствующими документами. Он же не претендует на степень «ОВ», а всего лишь - «CC»...

[Aviator137]

ом контексте - да. именно случайным (несмотря на все допуски): он же не связан с разведкой. зачем ему интересоваться её сотрудниками. Допуск еще не дает право интересоваться всем подряд с этим грифом - только то. что нужно для твоей работы...

Для партийного работника такого уровня, где зоной ответственности является государственная тайна, подобный запрос является вполне закономерным и необходимая аргументация будет составлена надлежащим образом, согласно обязанности лиц, допущенных к работе с соответствующими документами. Он же не претендует на степень «ОВ», а всего лишь - «CC»...

Мне кажется, что вы, как и создатели фильма, переоцениваете роль зав отдела обкома КПСС, пусть даже и Московского. Гражданским партийным работникам армейских секретов не доверяли ни под каким соусом. Для этого был военный отдел ЦК (уровень на порядок выше обкома), который курировал работу Политотделов в войсках - а это люди в погонах. Никаких обкомовцев на испытаниях секретной техники не было, даже в ранге первых секретарей, а не мелкой сошки вроде зав отделом в шляпе. Если на испытаниях и были люди в шляпах - то либо конструкторы-ученые, либо комитетчики (им так привычнее). Вы что, думаете, что на ядерных испытаниях присутствовали люди из Семипалатинского обкома или Новоземельской парторганизации ?
Так что и интересоваться вопросами разведки (пусть даже и имея допуск 1) им как то не к лицу и подозрительно. Обком - это хозяйственники: они там по колхозам-совхозам больше (НИИ и заводы то как-то в городах - а там свои парткомы, подчиненные городским комитетам партии - если в Москве, то в ведении МГК, а никак не обкома КПСС). В армии своих политболтунов хватало, еще если бы и в шляпах ... Ну режиссер сериала Сторожева в КПСС не состояла и куда ей знать эти тонкости (отсюда и представления о всесильном обкоме - вашингтонском, наверно ), но нам то с вами виднее....

[Русич Марк]

Губком, Обком КПСС являлся высшим руководящим органом для городских и районных комитетов партии в период между съездами и конференциями и избирается конференцией.
Ст. 47 устава КПСС.
Областной, краевой комитет, ЦК компартии союзной республики руководит окружными, городскими, районными партийными организациями, проверяет их деятельность и систематически заслушивает отчеты окружных, городских и районных комитетов партии. Партийные организации автономных республик, а также автономных и других областей, входящих в состав краев и союзных республик, работают под руководством краевых комитетов, ЦК компартий союзных республик.

[Aviator137]

Губком, Обком КПСС являлся высшим руководящим органом для городских и районных комитетов партии в период между съездами и конференциями и избирается конференцией.
Ст. 47 устава КПСС.
Областной, краевой комитет, ЦК компартии союзной республики руководит окружными, городскими, районными партийными организациями, проверяет их деятельность и систематически заслушивает отчеты окружных, городских и районных комитетов партии. Партийные организации автономных республик, а также автономных и других областей, входящих в состав краев и союзных республик, работают под руководством краевых комитетов, ЦК компартий союзных республик.

Особенно Губком порадовал - у вас Устав какого года?
Это все букварь для вступающих в ряды, реальность выглядела иначе - почитайте хоть здесь: https://www.e-reading.by/chapter.php/14 ... iiki_.html

Ни разу у меня никакой инструктор обкома конспектов не проверял и ничего не спрашивал, да я их и в глаза не видел. Общался с ними НачПО по вопросам выделения жилья и снабжения через город. Кто на полигоне в шляпе - я уже написал. В армии свои Политотделы и подчинены они напрямую военному отделу ЦК (хотя в уставе об этом не написано) через ГлавПУ (являющейся частью этого отдела). Политотдел округа - это и есть военный обком или даже крайком! И гражданских в сферу деятельности военных Политотделов и на пушечный выстрел не подпускали - никакой обком военным не указ. Все терки с обкомами: ну там танки по полям прошли, самолеты низко звуковой барьер взяли и стекла посыпались - решал Политотдел округа. в ВВС аналог обкома - Политотдел воздушной армии, входящей в округ, аналог горкома - политотдел дивизии или корпуса,
А руководить ППР на заводах и в колхозах - на здоровье, пусть себе обкомы и горкомы руководят. По поводу обкомов: Реальность была такова: кто руководит Московским и Ленинградским городским комитетом -их все знали и путь им наверх был обеспечен, а кто руководит Московским и Ленинградским обкомом - это знали только председатели колхозов.

[razryadnik2012]

... Ну режиссер сериала Сторожева в КПСС не состояла и куда ей знать эти тонкости (отсюда и представления о всесильном обкоме - вашингтонском, наверно ), но нам то с вами виднее....

Ну, если виднее, то необходимо констатировать, что режиссер сериала Сторожева подставила часть своих героев под карающий меч "УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ И ЗА УТРАТУ ДОКУМЕНТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ" от 9 июня 1947 года и "Инструкции по обеспечению сохранности государственной тайны в учреждениях и на предприятиях СССР" от 1948 года...
Всё верно, уважаемый Aviator137 или здесь есть повод для продолжения дискуссии?


Так почему же на доске приказов в здании МУРа находятся документы Сельскохозяйственной академии имени К.А.Тимирязева - какие могут быть версии?

[РусИван]

Так почему же на доске приказов в здании МУРа находятся документы Сельскохозяйственной академии имени К.А.Тимирязева - какие могут быть версии?

Aviator137 уже указал

В основном там и снимали, Это Говорухину в "Месте встречи" удалось с МУРом договориться и их на Петровку пустили, а здесь - бюджетненько.

съемки сериала происходили на территории
МОСКОВСКОЙ ОРДЕНА ЛЕНИНА И ОРДЕНА ТРУДОВОГО КРАСНОГО ЗНАМЕНИ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ АКАДЕМИИ имени К.А. Тимирязева.

[razryadnik2012]

...
Aviator137 уже указал
...

То есть, на доске находятся реальные документы настоящего времени?
Если уж копать, так копать...

[Русич Марк]

Губком, Обком КПСС являлся высшим руководящим органом для городских и районных комитетов партии в период между съездами и конференциями и избирается конференцией.
Ст. 47 устава КПСС.
Областной, краевой комитет, ЦК компартии союзной республики руководит окружными, городскими, районными партийными организациями, проверяет их деятельность и систематически заслушивает отчеты окружных, городских и районных комитетов партии. Партийные организации автономных республик, а также автономных и других областей, входящих в состав краев и союзных республик, работают под руководством краевых комитетов, ЦК компартий союзных республик.

Особенно Губком порадовал - у вас Устав какого года?
Это все букварь для вступающих в ряды, реальность выглядела иначе - почитайте хоть здесь: https://www.e-reading.by/chapter.php/14 ... iiki_.html

Ни разу у меня никакой инструктор обкома конспектов не проверял и ничего не спрашивал, да я их и в глаза не видел. Общался с ними НачПО по вопросам выделения жилья и снабжения через город. Кто на полигоне в шляпе - я уже написал. В армии свои Политотделы и подчинены они напрямую военному отделу ЦК (хотя в уставе об этом не написано) через ГлавПУ (являющейся частью этого отдела). Политотдел округа - это и есть военный обком или даже крайком! И гражданских в сферу деятельности военных Политотделов и на пушечный выстрел не подпускали - никакой обком военным не указ. Все терки с обкомами: ну там танки по полям прошли, самолеты низко звуковой барьер взяли и стекла посыпались - решал Политотдел округа. в ВВС аналог обкома - Политотдел воздушной армии, входящей в округ, аналог горкома - политотдел дивизии или корпуса,
А руководить ППР на заводах и в колхозах - на здоровье, пусть себе обкомы и горкомы руководят. По поводу обкомов: Реальность была такова: кто руководит Московским и Ленинградским городским комитетом -их все знали и путь им наверх был обеспечен, а кто руководит Московским и Ленинградским обкомом - это знали только председатели колхозов.

Спасибо за ЦУ. А ещё Волга впадает в Каспийское море.
Я Вам не про Фому, я про Ерёму Вам. Читайте внимательнее.
Подчинённость, - первичка райкому, горкому, райком, горком - обкому. Вот и вся азбука, а не колхозы-совхозы.

Обком - это хозяйственники: они там по колхозам-совхозам больше

[РусИван]

...
Aviator137 уже указал
...

То есть, на доске находятся реальные документы настоящего времени?
Если уж копать, так копать...

уважаемый разрадник
фото не увеличиваются чтобы рассмотреть о каких документах идет речь,

[razryadnik2012]

фото не увеличиваются чтобы рассмотреть о каких документах идет речь,

Исключительно о том, который снимает на свой таинственный прибор майор Проскурин.
Там хорошо видны две печати с гербами СССР.

[Aviator137]

... Ну режиссер сериала Сторожева в КПСС не состояла и куда ей знать эти тонкости (отсюда и представления о всесильном обкоме - вашингтонском, наверно ), но нам то с вами виднее....

Ну, если виднее, то необходимо констатировать, что режиссер сериала Сторожева подставила часть своих героев под карающий меч "УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ И ЗА УТРАТУ ДОКУМЕНТОВ, СОДЕРЖАЩИХ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ" от 9 июня 1947 года и "Инструкции по обеспечению сохранности государственной тайны в учреждениях и на предприятиях СССР" от 1948 года...
Всё верно, уважаемый Aviator137 или здесь есть повод для продолжения дискуссии?


Так почему же на доске приказов в здании МУРа находятся документы Сельскохозяйственной академии имени К.А.Тимирязева - какие могут быть версии?

Конечно, верно, уважаемый коллега Разрядник2012 : как-то создатели фильма обошли стороной факт пропажи графика секретных испытаний ПВО в квартире обкомовца. и последствия этого. Его ведь не нашли? А если и нашли, то у шпиона, который уже в ведении МГБ: тут бы обкомовцу и кирдык - за утерю секретного документа его только в лучшем случае на райком в Киргизию
Понятно, что у реального обкомовца дома никаких секретных военных документов по определению быть не должно. Если бы кто и привлек
его к этим испытаниям, то выглядело бы это так: вызвал бы его первый секретарь и сказал, что поступило указание из военного отдела ЦК обеспечить военных мясом и молоком: озадачь соответствующие райкомы и проконтролируй исполнение. Об исполнении доложить письменно. И все, никаких атомных взрывов под Москвой - только мясо и молоко ракетчикам вдоволь. И никакого подполковника из министерства обороны. Райкоомвцы сами свяжутся с начпродами частей на местах и настропалят председателей колхозов, чтобы кормили военных.
Конечно, это скучно, но такова жизнь.
А что касается современных приказов по Тимирязевке - почему бы и нет: я лично со своим зрением ничего кроме синих печатей (с гербами СССР или РФ - тем более) не углядел (что уже подозрительно: кто же оригинал приказа на доску вешает - его в дело подшивают а на доску - машинописную копию (или ксерокопию сейчас). И 99,999% зрителей этотне углядят или не обратят внимания.

[razryadnik2012]

Подчинённость, - первичка райкому, горкому, райком, горком - обкому. Вот и вся азбука, а не колхозы-совхозы.

Для наглядного примера:

Культ должности

Улица Энгельса, 47. В этом здании, где сейчас находится администрация Ростова, располагался обком КПСС. На работу Бондаренко ходил без всякой охраны пешком — хотя была и «Чайка» с отличительным номером «РОС 01 00». Заходил в свой кабинет: на столе— бюст Ленина, на стенах — портреты Маркса и Энгельса. К этому моменту секретариат уже разбирал почту. Материалы из ЦК, газеты… Красным карандашом выделены положительные отзывы о Доне, синим— критика. Вся документация имела систему особых грифов: «особая папка», «совершенно секретно», «секретно», «для служебного пользования».
Формально высшим партийным органом в регионе считалась областная конференция КПСС. Однако проводилась она раз в несколько лет и для галочки, что называется. Гораздо больше влияния имело бюро обкома, куда входил узкий круг высокопоставленных чиновников —председатель облисполкома, главный редактор «Молота», командующий СКВО, начальник областного управления КГБ… Бюро обкома собиралось два раза в месяц, по вторникам. Протоколы заседания бюро партийного обкома имели шифр «совершенно секретно»...
(Фрагмент материала "Иван Бондаренко: портрет на фоне эпохи")

Узкий круг "номенклатурного контингента" всегда был готов придти на помощь друг другу , особенно, если это касалось личного...

[Русич Марк]

Подчинённость, - первичка райкому, горкому, райком, горком - обкому. Вот и вся азбука, а не колхозы-совхозы.

Для наглядного примера:

Культ должности

Улица Энгельса, 47. В этом здании, где сейчас находится администрация Ростова, располагался обком КПСС. На работу Бондаренко ходил без всякой охраны пешком — хотя была и «Чайка» с отличительным номером «РОС 01 00». Заходил в свой кабинет: на столе— бюст Ленина, на стенах — портреты Маркса и Энгельса. К этому моменту секретариат уже разбирал почту. Материалы из ЦК, газеты… Красным карандашом выделены положительные отзывы о Доне, синим— критика. Вся документация имела систему особых грифов: «особая папка», «совершенно секретно», «секретно», «для служебного пользования».
Формально высшим партийным органом в регионе считалась областная конференция КПСС. Однако проводилась она раз в несколько лет и для галочки, что называется. Гораздо больше влияния имело бюро обкома, куда входил узкий круг высокопоставленных чиновников —председатель облисполкома, главный редактор «Молота», командующий СКВО, начальник областного управления КГБ… Бюро обкома собиралось два раза в месяц, по вторникам. Протоколы заседания бюро партийного обкома имели шифр «совершенно секретно»...
(Фрагмент материала "Иван Бондаренко: портрет на фоне эпохи")

Узкий круг "номенклатурного контингента" всегда был готов придти на помощь друг другу , особенно, если это касалось личного...

Элементы такого влияния, как и отдельные субъекты (казалось бы, мелочи, заметим), и привели к краху самой системы.

[razryadnik2012]

Почти по Пушкину:

...Две девицы (без окон)
Пряли поздно вечерком...

(Фото с ресурса vk.com/...)

[Aviator137]

Губком, Обком КПСС являлся высшим руководящим органом для городских и районных комитетов партии в период между съездами и конференциями и избирается конференцией.
Ст. 47 устава КПСС.
Областной, краевой комитет, ЦК компартии союзной республики руководит окружными, городскими, районными партийными организациями, проверяет их деятельность и систематически заслушивает отчеты окружных, городских и районных комитетов партии. Партийные организации автономных республик, а также автономных и других областей, входящих в состав краев и союзных республик, работают под руководством краевых комитетов, ЦК компартий союзных республик.

Особенно Губком порадовал - у вас Устав какого года?
Это все букварь для вступающих в ряды, реальность выглядела иначе - почитайте хоть здесь: https://www.e-reading.by/chapter.php/14 ... iiki_.html

Ни разу у меня никакой инструктор обкома конспектов не проверял и ничего не спрашивал, да я их и в глаза не видел. Общался с ними НачПО по вопросам выделения жилья и снабжения через город. Кто на полигоне в шляпе - я уже написал. В армии свои Политотделы и подчинены они напрямую военному отделу ЦК (хотя в уставе об этом не написано) через ГлавПУ (являющейся частью этого отдела). Политотдел округа - это и есть военный обком или даже крайком! И гражданских в сферу деятельности военных Политотделов и на пушечный выстрел не подпускали - никакой обком военным не указ. Все терки с обкомами: ну там танки по полям прошли, самолеты низко звуковой барьер взяли и стекла посыпались - решал Политотдел округа. в ВВС аналог обкома - Политотдел воздушной армии, входящей в округ, аналог горкома - политотдел дивизии или корпуса,
А руководить ППР на заводах и в колхозах - на здоровье, пусть себе обкомы и горкомы руководят. По поводу обкомов: Реальность была такова: кто руководит Московским и Ленинградским городским комитетом -их все знали и путь им наверх был обеспечен, а кто руководит Московским и Ленинградским обкомом - это знали только председатели колхозов.

Спасибо за ЦУ. А ещё Волга впадает в Каспийское море.
Я Вам не про Фому, я про Ерёму Вам. Читайте внимательнее.
Подчинённость, - первичка райкому, горкому, райком, горком - обкому. Вот и вся азбука, а не колхозы-совхозы.

Обком - это хозяйственники: они там по колхозам-совхозам больше

Именно так, я давно заметил в у вас склонность к демагогии и передергиванию фактов (вы не политработник, часом, в прошлом?)
Я имел в виду партийно-политическую работу (ППР) в колхозах и на заводах (а не выполнение плана по трудодням и подшипникам) Хотя и за это с партийцев спрашивали. Говорит же обкомовец в фильме: я отвечаю за все. Вот за все и спросить могли. Но чаще: за воспитательную работу с массами, потому как понимали, что специалистов среди партработников нет. Потому что партийное руководство в массе своей было тупыми идиотами, иначе не просрали бы такую страну.
пример: если молодой летчик понимает. что он плохой летчик и даже комэск-подполковник ему не светит, а ему очень хочется одеть папаху, то он идет по партийной линии и в конце концов её получает под дембель зам командиром полка по ППР. Из более чем 20 политработников в папахах, что мне встретились за время службы, только 2-3 были нормальными людьми, у других были признаки слабоумия различной степени выраженности: от банального кретинизма до дебильности и идиотии.

[Русич Марк]

Губком, Обком КПСС являлся высшим руководящим органом для городских и районных комитетов партии в период между съездами и конференциями и избирается конференцией.
Ст. 47 устава КПСС.
Областной, краевой комитет, ЦК компартии союзной республики руководит окружными, городскими, районными партийными организациями, проверяет их деятельность и систематически заслушивает отчеты окружных, городских и районных комитетов партии. Партийные организации автономных республик, а также автономных и других областей, входящих в состав краев и союзных республик, работают под руководством краевых комитетов, ЦК компартий союзных республик.

Особенно Губком порадовал - у вас Устав какого года?
Это все букварь для вступающих в ряды, реальность выглядела иначе - почитайте хоть здесь: https://www.e-reading.by/chapter.php/14 ... iiki_.html

Ни разу у меня никакой инструктор обкома конспектов не проверял и ничего не спрашивал, да я их и в глаза не видел. Общался с ними НачПО по вопросам выделения жилья и снабжения через город. Кто на полигоне в шляпе - я уже написал. В армии свои Политотделы и подчинены они напрямую военному отделу ЦК (хотя в уставе об этом не написано) через ГлавПУ (являющейся частью этого отдела). Политотдел округа - это и есть военный обком или даже крайком! И гражданских в сферу деятельности военных Политотделов и на пушечный выстрел не подпускали - никакой обком военным не указ. Все терки с обкомами: ну там танки по полям прошли, самолеты низко звуковой барьер взяли и стекла посыпались - решал Политотдел округа. в ВВС аналог обкома - Политотдел воздушной армии, входящей в округ, аналог горкома - политотдел дивизии или корпуса,
А руководить ППР на заводах и в колхозах - на здоровье, пусть себе обкомы и горкомы руководят. По поводу обкомов: Реальность была такова: кто руководит Московским и Ленинградским городским комитетом -их все знали и путь им наверх был обеспечен, а кто руководит Московским и Ленинградским обкомом - это знали только председатели колхозов.

Спасибо за ЦУ. А ещё Волга впадает в Каспийское море.
Я Вам не про Фому, я про Ерёму Вам. Читайте внимательнее.
Подчинённость, - первичка райкому, горкому, райком, горком - обкому. Вот и вся азбука, а не колхозы-совхозы.

Обком - это хозяйственники: они там по колхозам-совхозам больше

Именно так, я давно заметил в у вас склонность к демагогии и передергиванию фактов (вы не политработник, часом, в прошлом?)
Я имел в виду партийно-политическую работу (ППР) в колхозах и на заводах (а не выполнение плана по трудодням и подшипникам) Хотя и за это с партийцев спрашивали. Говорит же обкомовец в фильме: я отвечаю за все. Вот за все и спросить могли. Но чаще: за воспитательную работу с массами, потому как понимали, что специалистов среди партработников нет. Потому что партийное руководство в массе своей было тупыми идиотами, иначе не просрали бы такую страну.
пример: если молодой летчик понимает. что он плохой летчик и даже комэск-подполковник ему не светит, а ему очень хочется одеть папаху, то он идет по партийной линии и в конце концов её получает под дембель зам командиром полка по ППР. Из более чем 20 политработников в папахах, что мне встретились за время службы, только 2-3 были нормальными людьми, у других были признаки слабоумия различной степени выраженности: от банального кретинизма до дебильности и идиотии.

Это всё и так понятно.
Отвечу на Ваши вопросы во избежание недоразумений.
1. В КПСС не состоял.
2.Кто был идиотом Вам виднее, если не ошибаюсь, Вы по медицинской части.
3.Пример передёргивания фактов и демагогии могу привести : сперва заявить, что

Обком - это хозяйственники: они там по колхозам-совхозам больше

А потом переводить тему на личности, кто в КПСС состоял, а кто не состоял.
А что в городе хозяйственников нет ?
А что Горкомхоз - это не хозяйственники ???
А нефтебаза это что ???
А ТЭЦ и теплосети не хозяйственники, раз турнепса и капусты нет
А ДРСУ это что ??? Дорожные службы. Не хозяйственники ???
А газопроводы и групповые газовые ёмкости, это что ???
А Хлебозавод и мясокомбинат не хозяйственники ???
Даже московские овощебазы - хозяйственники, хоть и концентрируют продукты сельского хозяйства (колхозов-совхозов).
Полагаю, что Вы-то точно состояли в КПСС, ибо привыкли не признавать свои ошибки, а просто в ответ кусать или ближнего за себя "под танк" бросать , как в случае с Рус Иваном и вопросом покупки очков, характерно для партаппаратчика.
Отсюда вывод : веди себя как взрослый пёс, а не щенок-молокосос (с).
Указал на две простых ошибки, а демагогии(пустословия) на сорок страниц.
Какие проблемы?