Прямоугольные знаки первых разрядов

[скоморох]

А разве есть "тяжёлый" знак 1 разряда, например, по морскому спортивному многоборью, которое входит в указанную Единую всесоюзную спортивную классификацию?

Ваш вопрос почти совпал с одним из вопросов Leemark , по этому если не против, ответ будет общий

9. Современное пятиборье и троеборье, морское спортивное многоборье. Что тут не так.
После ответа на эти вопросы, можно будет ближе и точнее приблизиться в подсчету.

исходя из своих предположений (пока не подкреплённых документами) , считаю, что у них был один общий значок, после разделения этих видов спорта с 1965 года у "Морское многоборье" появился свой с изображением ЯЛ-6 под парусом. (упреждая вопросы о "судомодельный спорт"" тут я кардинально не согласен с такой версией).
Такой вывод сделал по аналогии, с "Гребля народная и на морских ялах" , когда за греблю на морских ялах преимущественно вручался значок однотипный. Хотя бывали случаи вручения и значков с другим видом гребли (ранее я упоминал в этой ветке о таких случаях).

[скоморох]

3. Гребля на байдарках и каноэ (два разных знака).

на Вашем сайте есть изображение, я видел.
Однако, из глубины своей некомпетенции эхо сомнений, так что пока ищу подтверждения...

2. Горнолыжного спорт - не нашли таковой?

4. Лыжный спорт — зимнее двоеборье - покажите в ТМ (что нашли)

в Классификации 1961-1964
Лыжный спорт — гонки и современное зимнее двоеборье.
Лыжный спорт — горные виды (слалом и скоростной спуск).

ориентируюсь на такие формулировки, т.е. предполагаю у двоеборья был совместный знак с гонками (исправил)

5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.

Да. согласен.

7. Ручной мяч (обе строки объединяем в гантбол?)
8. Велосипедный спорт (обе строки объединяем?)

Да и Да. тоже не вижу особых причин сомневаться.

6. Спортивный туризм (существует в ТМ?)

возможно мне не повезло, но не встречал.

-------
ремарка для читателей и прошу учесть, что все варианты ответов по периоду 1961-1964.

[vvt_]

5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.

Да. согласен.

не факт... вот, например, серия марок под названием "Спорт в СССР" 1949 года, последняя из которых так и называется - спортивная охота и это нифига не похоже на стендовую стрельбу

sport.jpg (60.6 КБ) 2305 просмотров

[vvt_]

СТРЕЛКОВО-ОХОТНИЧИЙ СПОРТ - спортивная стрельба на специальных стрелковых площадках из гладкоствольного спортивно-охотничьего оружия дробовым (сыпучим) снарядом по летящим мишеням. К С.-о. с. относится и спортивная стрельба на охоте, проводимая охотниками-спортсменами непосредственно в охотничьих угодьях, когда не преследуется цель заготовки дичи (когда охота не является промыслом).

[razryadnik2012]

1. Авиамодельный спорт - покажите в ТМ (что нашли)

Да, сам предполагал, что нет такового, но однажды внимательно просматривая фото на одном из аукционов,
предположил существование "1 разряд" (Авиамодельный спорт) . Если не прав, то можно поправить.

В данном случае более оптимальным является этот вариант:

См. стр.26 viewtopic.php?f=92&t=2001&start=750

[razryadnik2012]

исходя из своих предположений (пока не подкреплённых документами) , считаю, что у них был один общий значок,...

В таком случае, вполне логично предположить, что парусный и буерный спорт тоже довольствовались
единым изображением для парусника и буера....

[Leemark]

Спасибо за вопросы, однако Вы переоцениваете мою компетенцию задавая такие вопросы, фактически Вы и другие участники этого форума сподвигли меня чуть глубже вникнуть в тему "1 разряд" (тяж.метал), по этому сразу уточню, что смогу ответить на некоторые и только со своей точки зрения.

Это прекрасный ресурс, где можно почерпнуть уйму информации. Участники форума могут ответить на вполне конкретные вопросы, и это дорогого стоит. Я всего лишь попытался подтолкнуть к более конкретным моментам, кои приблизят Вас к формированию наиболее полного списка.
Уже сейчас он должен существенно видоизмениться. Проанализируйте его более целостно и выложите на обсуждение, тогда и люди подтянутся, т.к. никому не интересно перелопачивать все полностью, но если видно, что человек проделал определенную работу, вник, то и мелочи поправить гораздо приятнее

p.s.: сам совсем не специалист в разрядах, но здесь есть глубоко разбирающиеся в теме коллекционеры.

[скоморох]

В данном случае более оптимальным является этот вариант:

См. стр.26 viewtopic.php?f=92&t=2001&start=750

согласен, это изображение отличное.
Видимо не только я его пропустил листая страницы ветки.

[скоморох]

исходя из своих предположений (пока не подкреплённых документами) , считаю, что у них был один общий значок,...

В таком случае, вполне логично предположить, что парусный и буерный спорт тоже довольствовались
единым изображением для парусника и буера....

если они шли одной строкой в Классификации 1961-1964 , то логично

[razryadnik2012]

если они шли одной строкой в Классификации 1961-1964 , то логично

Но, тогда почему некоторые позиции помещены в отдельные строки, разрушая подобную логику

...
Велосипедный спорт — шоссейные гонки и кросс.
Велосипедный спорт — гонки на треке.
...
Ручной мяч 7 : 7.
Ручной мяч 11:11.
...

[скоморох]

5. Стрелково-охотничий спорт - полагаю, это стендовая стрельба.

Да. согласен.

не факт... вот, например, серия марок под названием "Спорт в СССР" 1949 года, последняя из которых так и называется - спортивная охота и это нифига не похоже на стендовую стрельбу


sport.jpg

конечно "не факт", доказательством наверное может быть только документы госзаказа с описанием значка по конкретному виду, тем более я не претендую на окончательную версию, а только компилирую информацию за период 1961-1964 (спасибо за интересное изображение марок, но отпадают т.к. 1949), исключительно для своей подборки, которой ещё далеко до завершения и естественно возможны ошибки и изменения.

[скоморох]

если они шли одной строкой в Классификации 1961-1964 , то логично

Но, тогда почему некоторые позиции помещены в отдельные строки, разрушая подобную логику

...
Велосипедный спорт — шоссейные гонки и кросс.
Велосипедный спорт — гонки на треке.
...
Ручной мяч 7 : 7.
Ручной мяч 11:11.
...

у меня есть ответ и объяснение для себя, доказать его сложно и Вам решать принимать ли его хотя бы за версию.
Причина - эволюция видов спорта опережала бюрократические попытки классифицировать их и квалификацию (компетенцию) бюрократов.
Одним из ярких доказательств изменений и виденья, и самого вида спорта это миграция и изменения "морского многоборья" которая продолжалась до самого распада СССР.
Кстати, в результате Классификация в итоге получилась достаточно логично-стройная, но всё же вопросы остаются. Именно по этому, считаю, что дискуссии (поиски истины) правильнее вести чётко оговаривая/определяя период.
_____
добавлю.
уверен, история с "лёгкой атлетикой" вообще раздражает многих своей несправедливостью

[MAMOHT]

исходя из своих предположений (пока не подкреплённых документами) , считаю, что у них был один общий значок,...

В таком случае, вполне логично предположить, что парусный и буерный спорт тоже довольствовались
единым изображением для парусника и буера....

Да. Я кроме этого никакого другого парусника не встречал.

[razryadnik2012]

у меня есть ответ и объяснение для себя, доказать его сложно и Вам решать принимать ли его хотя бы за версию.
Причина - эволюция видов спорта опережала бюрократические попытки классифицировать их и квалификацию (компетенцию) бюрократов.
Одним из ярких доказательств изменений и виденья, и самого вида спорта это миграция и изменения "морского многоборья" которая продолжалась до самого распада СССР.
Кстати, в результате Классификация в итоге получилась достаточно логично-стройная, но всё же вопросы остаются. Именно по этому, считаю, что дискуссии (поиски истины) правильнее вести чётко оговаривая/определяя период.
_____
добавлю.
уверен, история с "лёгкой атлетикой" вообще раздражает многих своей несправедливостью

Спасибо за Ваш ответ, c удовольствием присоединяюсь к предложенной версии, как к одной из возможных и достаточно реальной!

[razryadnik2012]

Да. Я кроме этого никакого другого парусника не встречал.

Весьма сомнительная альтернатива от ЕВСК(1961-1965) - то ли парусник на лёгких волнах, то ли буер в ледяных торосах...

[razryadnik2012]

_____
добавлю.
уверен, история с "лёгкой атлетикой" вообще раздражает многих своей несправедливостью

Да, особенно, если принимать во внимание то "гендерное роскошество",
которое творилось в разрядных знаках по лёгкой атлетике до 1961 года:

Бег
Бег c барьерами
Прыжок в длину
Прыжок в высоту
Прыжок с шестом
Метание копья
Метание диска
Метание молота
Толкание ядра

[скоморох]

_____
добавлю.
уверен, история с "лёгкой атлетикой" вообще раздражает многих своей несправедливостью

Да, особенно, если принимать во внимание то "гендерное роскошество",
которое творилось в разрядных знаках по лёгкой атлетике до 1961 года:

Бег
Бег c барьерами
Прыжок в длину
Прыжок в высоту
Прыжок с шестом
Метание копья
Метание диска
Метание молота
Толкание ядра

кстати, в предыдущей ЕВСК 1957-1961, Лёгкая атлетика тоже шла одной строкой и видов спорта было ещё меньше
(Единая всесоюзная спортивная классификация [Текст] / [ред. Г. Б. Хотянова]. – М. : Физкультура и спорт, 1957. – 198 с. – 0,40.)

[razryadnik2012]

кстати, в предыдущей ЕВСК 1957-1961, Лёгкая атлетика тоже шла одной строкой и видов спорта было ещё меньше...

Но, разрядные знаки в то время продолжали выдавать используя перечень видов спорта, который был приведён ещё в приложении к "Постановлению комитета по делам по физической культуре при Совете Министров СССР от 23 февраля 1949г. №140 о Единой Всесоюзной спортивной классификации". Если, они, конечно, были в наличии...

[Classic]

Доброго времени суток.Коллекционирую значки 1 разрядов,и столкнулся вот с такой проблемой.На большей части значков есть клейма Вхо,Зхл,итд.Но попадаются и без кого-го либо клейма.Нашел сайт где собраны все разновидности этих разрядов.http://znachok.info/product-category/pr ... -razrjady/ И там как раз есть разновидности и без клейма. А пообщавшийся с фалеристами на рынках,узнаю вдруг что без клейма это новодел. Аргументом было то,что в те времена,любая контора которая выпускала значки,ставила так скажем свой знак.Если знака нету то палево.На мой вопрос почему на разрядах из тяж-мет не всегда есть клеймо,ответ был то-же.Так вот господа хорошие у меня 1 главный вопрос к вам,значки 1 разрядов без клейма выпускали в СССР или это новодел??? Зарание спасибо!

[Leemark]

Доброго времени суток.Коллекционирую значки 1 разрядов,и столкнулся вот с такой проблемой.На большей части значков есть клейма Вхо,Зхл,итд.Но попадаются и без кого-го либо клейма.Нашел сайт где собраны все разновидности этих разрядов.http://znachok.info/product-category/pr ... -razrjady/ И там как раз есть разновидности и без клейма. А пообщавшийся с фалеристами на рынках,узнаю вдруг что без клейма это новодел. Аргументом было то,что в те времена,любая контора которая выпускала значки,ставила так скажем свой знак.Если знака нету то палево.На мой вопрос почему на разрядах из тяж-мет не всегда есть клеймо,ответ был то-же.Так вот господа хорошие у меня 1 главный вопрос к вам,значки 1 разрядов без клейма выпускали в СССР или это новодел??? Зарание спасибо!

Коротко о главном: выпускали.

[тихоокеанец]

Купил классическую борьбу ЗХГ со сломанной заколкой...Заменил на хорошую основу,заодно лишний раз убедился в правильной накладке...

IMG_8638.JPG (61.04 КБ) 1936 просмотров

IMG_8639.JPG (66.68 КБ) 1936 просмотров

[Classic]

Доброго времени суток.Коллекционирую значки 1 разрядов,и столкнулся вот с такой проблемой.На большей части значков есть клейма Вхо,Зхл,итд.Но попадаются и без кого-го либо клейма.Нашел сайт где собраны все разновидности этих разрядов.http://znachok.info/product-category/pr ... -razrjady/ И там как раз есть разновидности и без клейма. А пообщавшийся с фалеристами на рынках,узнаю вдруг что без клейма это новодел. Аргументом было то,что в те времена,любая контора которая выпускала значки,ставила так скажем свой знак.Если знака нету то палево.На мой вопрос почему на разрядах из тяж-мет не всегда есть клеймо,ответ был то-же.Так вот господа хорошие у меня 1 главный вопрос к вам,значки 1 разрядов без клейма выпускали в СССР или это новодел??? Зарание спасибо!

Коротко о главном: выпускали.

Спасибо вам большое!

[тихоокеанец]

1 разряд,футбол,СФС.А что не так?

137267333.jpg (107.31 КБ) 3080 просмотров

137267333 (1).jpg (144.9 КБ) 3080 просмотров

[razryadnik2012]

1 разряд,футбол,СФС.А что не так?

Ещё один подобный "экземпляр" из сетевого ресурса.

[тихоокеанец]

1 разряд,футбол,СФС.А что не так?

Ещё один подобный "экземпляр" из сетевого ресурса.

Было бы не смешно,но продают "это" за 500 рублей...

[razryadnik2012]

Было бы не смешно,но продают "это" за 500 рублей...

Качественный "распил" ручной работы - дорогое удовольствие!

[скоморох]

рано или поздно, но у тех кто собирает "1разряд" из тяжёлого металла, может возникнуть необходимость реставрации значка, о сложных сложностях наверное не стоит, но вот как крепится ЗХГ или разрядник "без клёпок" было бы интересно узнать и ещё лучше увидеть фото !
Заранее благодарен за ответ.!

[скоморох]

возможно такая идея поднималась на форуме, но всё же задам вопрос:
что-то исключает возможность выпуска одного знака на два вида спорта "АЛЬПИНИЗМ+ТУРИЗМ" по классификации 1961-1964 ????
заранее спасибо за Ваш ответ или версию.
____

фото из интернета

[razryadnik2012]

возможно такая идея поднималась на форуме, но всё же задам вопрос:
что-то исключает возможность выпуска одного знака на два вида спорта "АЛЬПИНИЗМ+ТУРИЗМ" по классификации 1961-1964 ????
...

Уважаемый скоморох, а у Вас есть собственная версия на этот счёт?

[скоморох]

возможно такая идея поднималась на форуме, но всё же задам вопрос:
что-то исключает возможность выпуска одного знака на два вида спорта "АЛЬПИНИЗМ+ТУРИЗМ" по классификации 1961-1964 ????
...

Уважаемый скоморох, а у Вас есть собственная версия на этот счёт?

скорее его нет, НО если всё же попробовать его сформулировать, ТО мой вариант лучше начать контраверсивного вопроса-предположения, почему в последствии алюминиевый знак "спортивный туризм 1 разряд" с изображением пешехода с рюкзаком по лесу, предложили для этого вида спорта?
Даже маломальский знакомый со Спортивным туризмом, знает что он состоит из нескольких зачастую очень непохожих видов путешествий, более того даже сходные по основному названию, могут отличаться до неузнаваемости.
Скорее тут более универсальным был бы алюминиевый знак "1 разряд" с компасной стрелкой и подходил бы к этому виду спорта.

А теперь к главному, вероятно В ТОТ ПЕРИОД , под видом спорта "ТУРИЗМ" (он именно так назывался в ЕВСК 1961-1964) в понимании составителей, был очень узко-ограничен и нам останется только ответить на вопрос - как они понимали вид спорта "Туризм" .

вариант, что ВЦСПС не отдали этот вид спорта, сложно представить, ведь нельзя чуток отдать, а чуток оставить себе.

есть ещё вариант при индуктивной логической цепочке - туристы столь дружелюбны, что оказываясь далеко, с удовольствием обменивались с аборигенами бусами, зеркальцами, нержавеишными ложками ... и значками, по этому на руках граждан сссра их не осталось... надо искать у абборигенов...