Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Большое спасибо!
Благодарю Вас! Приятно слышать!
Нет, не стоит.
А Вас никто и не заставляет верить. Если Вы внимательно читали материал, то могли заметить, что:Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 15:13:21: ↑ Извиняюсь, но в такие пассажи я слабо верю: "Самой логичной версией было бы предположить, что французская художница попросту срисовывала «Аннинскую» звезду с имеющейся Станиславской. Но, даже несмотря на целый ряд логических противоречий, нельзя было исключать и версию о том, что было по ошибке перепутано расположение Станиславской орденской звезды."
Чтобы на портрете генерала, на самом видном месте, нарисовали несуществующий орден - это очень странно. Портреты ценились награжденными из-за мундира и регалий не меньше, чем из-за сходства. Не менее странно и отсутствие на портрете золотого оружия, которым был награжден Е.О. Павленков. Насколько понимаю, прусского ордена "За заслуги" в послужном списке Павленкова тоже нет, хотя должен быть.
За неимением лучшего варианта, данное определение можно принять, но под вопросом.
![]()
Таким образом, вариативность наградного набора возможного кавалера несколько возросла. Что, впрочем, никак не повлияло на основной и самый значимый ориентир в поиске – прусский орден Pour le Mérite (За заслуги).
Такие подробные и конкретные ссылки я, наверное, делаю для самого себяЧто также косвенно подтверждается и данными из прусских источников, по которым подполковник Лейб-Гренадерского полка Емельян Осипович Павленков был удостоен ордена Pour le Mérite, однако только в декабре (!) 1813 года[33].
Вам, для понимания сложившийся на конец 50-х гг. XIX века Наградной системы и правил ношения позвольте рекомендовать к основательному изучению Свод законов Российской империи издания 1857 года. А если точнее, то его Первый том - Основные государственные законы. Учреждения государственные, Книгу VI. Учреждение Орденов и других знаков отличия.
Спасибо, вспомнилась классика: "...из чего был сделан печальный, но совершенно несокрушимый вывод, что гипнотизерская банда обладает способностью гипнотизировать на громадном расстоянии, и притом не только отдельных лиц, но и целые группы их."s.n.golovin писал(а) Вс, 18 авг 2019 18:52:48: ↑ Про золотое оружие поясню: его наличие совершенно необязательно, т. к. во-первых портрет поясной и овальной формы, во-вторых в период НВ отношение к нему, а также связанное с оным законодательство, было несколько иное, нежели в 30-е и 50-е гг. того же века.
Понимаю Вашу иронию. Но все же, если Вы прочитаете статью, а она есть в Интернете, то, надеюсь, поймете, о чем идет речь.Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 19:14:37: ↑Спасибо, вспомнилась классика: "...из чего был сделан печальный, но совершенно несокрушимый вывод, что гипнотизерская банда обладает способностью гипнотизировать на громадном расстоянии, и притом не только отдельных лиц, но и целые группы их."s.n.golovin писал(а) Вс, 18 авг 2019 18:52:48: ↑ Про золотое оружие поясню: его наличие совершенно необязательно, т. к. во-первых портрет поясной и овальной формы, во-вторых в период НВ отношение к нему, а также связанное с оным законодательство, было несколько иное, нежели в 30-е и 50-е гг. того же века.
Положена была. Но это вовсе не означает, что все её получили.Nemo писал(а) Вс, 18 авг 2019 19:52:53: ↑ Медаль "За взятие Парижа" была положена всем офицерам и солдатам, принимавшим участие в кампании 1814 года и её выдача продолжалась с марта 1826 года до мая 1832 года независимо от того, служит ли награжденный или находится в отставке.
В войну 1812 года Павленков был далеко не мальчик - 30 лет, это тогда был солидный возраст. Если он ушел в отставку в 1826 году, ему было тогда 44 года, он был неоднократно ранен. Вас не удивляет призыв его на военную службу в возрасте 73 лет, после почти тридцати лет, проведенных вне армии?
Наверное, эта реакция была бы странной ... кабы золотое оружие не отсутствовало по причине того, что портрет поясной и овальный, звезда ордена святого Станислава с мечами не была бы звездой ордена святой Анны (что с художницы взять
Большое спасибо за высокую оценку!Николай Чернявский писал(а) Пн, 19 авг 2019 10:04:52: ↑ Сергей Николаевич, спасибо!
Всегда с удовольствием читаю Ваши исследования.
Надеюсь, на этом не остановитесь!
![]()
Родилась в Потсдаме, имя при рождении Frédérique Émilie Auguste Miethe, умерла в Париже, французы пишут что немка, кто то пишет, что французская художница. Но верится во все это слабозаика писал(а) Пн, 19 авг 2019 16:43:56: ↑ Как-то слабо верится в немецкое происхождение человека с фамилией О’Коннелл …То, что она попала в Россию с Гебенсом не делает её автоматически немкой. Семья имела ирландские корни и эмигрировала в 20е годы 19го века из-за "разногласий" с британской короной, соответственно автор портрета успела родиться на земле Эйре.
![]()
"мнения учёных разошлись"...Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 19 авг 2019 20:31:45: ↑Родилась в Потсдаме, имя при рождении Frédérique Émilie Auguste Miethe, умерла в Париже, французы пишут что немка, кто то пишет, что французская художница. Но верится во все это слабозаика писал(а) Пн, 19 авг 2019 16:43:56: ↑ Как-то слабо верится в немецкое происхождение человека с фамилией О’Коннелл …То, что она попала в Россию с Гебенсом не делает её автоматически немкой. Семья имела ирландские корни и эмигрировала в 20е годы 19го века из-за "разногласий" с британской короной, соответственно автор портрета успела родиться на земле Эйре.
![]()
![]()
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость