Гвардия СССР (вопросы атрибуции и база изображений).

[saha72]

Ш.Э.Г. Пр-во Ж.Д.Т.М.П. (Штамповочное Эмальерно-Гравировальное Производство Железнодорожного Технико-Механического Производства)
Данный знак ближе к ранним образцам данного изготовителя

Огромное спасибо !!!

[trislona2006]

Это переходной тип??

Там, где есть три или более типов, все между крайними, являются "переходными".
Прямо, можно подумать, что это обстоятельство на что-то влияет. Смысл-то в чём?

[saha72]

Подскажите по знакам ? Они оба НКПС?

[trislona2006]

Подскажите по знакам ? Они оба НКПС?

Только нижний. По поводу верхнего, уже давно подсказали.

Поисковик выдал мне этот раздел форума ,где можно определить какому изготовителю принадлежит знак . Подскажите кем изготовлен ?Гайки нет.

Ш.Э.Г. Пр-во Ж.Д.Т.М.П. (Штамповочное Эмальерно-Гравировальное Производство Железнодорожного Технико-Механического Производства)
Данный знак ближе к ранним образцам данного изготовителя

[saha72]

Спасибо !

Мне подсказали ,что по знакам Гвардия ,хороший каталог Гусейнова !? Если это так ,то подскажите где приобрести ?

[Отличник ГО]

Мне подсказали ,что по знакам Гвардия ,хороший каталог Гусейнова !? Если это так ,то подскажите где приобрести ?

На Мешке.

[saha72]

Мне подсказали ,что по знакам Гвардия ,хороший каталог Гусейнова !? Если это так ,то подскажите где приобрести ?

На Мешке.

Взял ,а он какой то пустой ,Айрапетян полнее .

[Отличник ГО]

Взял ,а он какой то пустой ,Айрапетян полнее .

А их всего два по Гвардиям, Айрапетяна и Гусейнова. Других нет. У Айрапетяна информации больше.

[SAM62]

Добрый день, Форумчане.
Предлагаю вашему вниманию необычный знак Гвардия.
Знак изготовлен из бронзы. Литье. Покрыт холодной эмалью. Реверс плоский. Имеется два штыря. Возможно направляющие для установки на сувенир.





На форуме такой знак не встречался. Интересно, что за сувенир на котором находился данный знак? Может, кто в курсе!
Или это индивидуальное изготовление под конкретный сувенир?!

[sunduk69]

Похоже-сувенирный!

[SAM62]

Похоже-сувенирный!

Однозначно, что сувенирный.
Но вот вопрос, что это за сувенир? И сколько их было?
Небольшая партия или данный знак был изготовлен индивидуально, под конкретное изделие (на заказ)?
Может кому попадался такой знак или кто видел сам сувенир!

[strateg_ussr]

Вот такой попался, жаль звезда повреждена, как я понимаю переходный (есть маленькая бахрома), и гайка родная? Заранее всем спасибо.

[Ilux]

Вот такой попался, жаль звезда повреждена, как я понимаю переходный (есть маленькая бахрома), и гайка родная? Заранее всем спасибо.

Вот этот знак в книге Айрапетяна.
Переходный (ранний послевоенный) ШМЗ НКПС/МПС, из поздних (очевидно, около 1950-го года). Гайка на этой разновидности чаще встречается именно такая НКПС, несмотря на состоявшееся к моменту изготовления переименование в МПС (запасы гаек наверное реализовывали, не пропадать же добру).

[strateg_ussr]

Добрый всем! Как понимаю боевая, гайка родная? Спасибо за ответы.

[strateg_ussr]

И еще одна забрела в гости... боевая, а какая к ней родная гайка? Спасибо за ответы.

[dred19]

Приветствую!Уважаемые форумчане,нужна помощь в определении знаков.Строго не судите,я новичок.Скачал каталог Айрапетяна Б.В.,по нему определил этот знак как 17.5.Конечно может это и не так.Поправьте если что.И есть вопросы.В каких годах выпускали этот знак?Родная ли гайка у знака?Судя по клейму на гайке,выпуск после 86г,но хотелось бы по точнее.
С уважением.

[dred19]

Продолжение.Определил как 14.14.Вопросы теже.Родная ли гайка?Судя по клейму,а из два,год 70-86?

[dred19]

Продолжение.

[Alexander_N]

У обоих знаков гайки родные. Они изготовлены на одном предприятии в разное время.

[dred19]

Спасибо за ответ.

[Отличник ГО]

Коллеги, посмотрите Гвардию по этой ссылке:
viewtopic.php?p=7461632#p7461632
Это 13.1 по Айрапетяну? Или все таки не она?

[Старый Борщевик]

Уважаемые коллекционеры и любители, будьте добры, выскажите мнения по этой гвардии. Довольно уставшая, паяный штырек закрутки. (в котором все равно болтается но не вылетает.
Звезда (имхо) гладкая. Там на первый взгляд кажутся грани, но при увеличении я сомневаюсь. Нет опыта в определении. Так же имеются "победовские" клейма. 2 штуки сверху и снизу относительно знамени.

Оговорился конечно - клейма реверса, сверху и снизу относительно надписи на знамени. Период теперь понятен, а клейма П, я так понимаю, ставили произвольно.? Попадались в интернете по одному, (преимущественно сверху) и по два рядом - внизу. А такого расположения не встречал.

Интересует примерный период изготовления. С Уважением

[Отличник ГО]

Интересует примерный период изготовления. С Уважением

70-е годы

[РусИван]

Уважаемые коллеги,
покажите и расскажите пожалуйста про редкого зверя - след.разновид Гвардии
Удлиненный.ШМЗ/НКПС.
47*35мм
тип 2.1 по классификации Айрапетяна Б.В.
степень редкости 5.
и есть ли внутри этого вида разновидности.
сейчас пытаюсь привестив порядок и систематизировать свою подборку Гвардий
и сразу же "споткнулся" об этот вид. какая то Terra incognita, ну нет его просто.
Даже не знаю как он выглядит (кроме картинки из книги Айрапетяна Б.В.)
мониторил форум - продажные темы , но так и не нашел (может плохо искал) искомый рарик.
С уважением и благодарностью

[Ilux]

Уважаемые коллеги,
покажите и расскажите пожалуйста про редкого зверя - след.разновид Гвардии
Удлиненный.ШМЗ/НКПС.
47*35мм
тип 2.1 по классификации Айрапетяна Б.В.
степень редкости 5.
и есть ли внутри этого вида разновидности.

Вот фото моего (вечером лучше не сфотографирую). В более лучшем сохране
за 6 лет не встретил (были лучше по позолоте, но с дефектами эмали).
У меня прошли всего 2 таких знака (один с битой звездой).
Есть легенда примерно из середины 2000-х, которая тянется с одного из форумов от собирателя Гвардий: весь тираж этого типа якобы
ушел во 2-ю Ударную Армию, которая попала в окружение и погибла (информации по ней много можно найти). От этого якобы и редкость.
Подтверждений этому - НЕТ.
НО! Разновидность действительно очень редкая, каждый всплывающий экземпляр я стараюсь сохранить в своей фотобазе.
Я считаю, что распиаренную Таллинскую Гвардию со степенью редкости R можно найти гораздо легче, чем этот тип ШМЗ.



P.S. Разновидностей внутри этого типа не встречал.

[flox-3]

А у меня вот такая /Илья в курсе/.

[SAM62]

А у меня вот такая /Илья в курсе/.

Можно согласиться с тем, что знак довольно редкий, но все же он встречается в продаже на аукционах.
Вот такой знак попался мне.



Но существуют знаки более редкие чем Тип 2.1 или Таллинский.
ЭПРК в тяжелом металле (точнее из меди). У Айрапетяна - Тип 16.1!!!!!
Такой знак не встречал и ни кто не выставлял для всеобщего обозрения.
Мне же попался данный знак только в заготовке и то с небольшим дефектом.



А вообще-то, существует ещё очень много других разновидностей знака которые не описаны у Айрапетяна, но они существуют! И некоторые фотографии этих знаков можно встретить на данном форуме, а ещё больше находятся в коллекциях и всеобщему обозрению не доступны.

[flox-3]

Согласен с коллегой /насчёт закрытых коллекций/.

[trislona2006]

Но существуют знаки более редкие чем Тип 2.1 или Таллинский.
ЭПРК в тяжелом металле (точнее из меди). У Айрапетяна - Тип 16.1!!!!!
Такой знак не встречал и ни кто не выставлял для всеобщего обозрения.
Мне же попался данный знак только в заготовке и то с небольшим дефектом.

Не надо путать разные штампы и материалы изготовления. И ещё похоже, что показаная заготовка, всё же томпаковая.

[Ilux]

Можно согласиться с тем, что знак довольно редкий, но все же он встречается в продаже на аукционах.
Вот такой знак попался мне.

Ну Вы даже фотографией своего знака с подмазками и трещинами наглядно и продемонстрировали, что 2.1 очень редко попадаются, да и то битые. Целый найти - огромная удача. А Таллинские гвардии всегда есть в продаже и в хорошем состоянии на разных ресурсах, вопрос цены.

Но существуют знаки более редкие чем Тип 2.1 или Таллинский.
ЭПРК в тяжелом металле (точнее из меди). У Айрапетяна - Тип 16.1!!!!!
Такой знак не встречал и ни кто не выставлял для всеобщего обозрения.
Мне же попался данный знак только в заготовке и то с небольшим дефектом.

Вопрос про топ самых-самых редких знаков и не стоял, тип 2.1 и Таллинская конечно же не являются САМЫМИ редкими. Я знаю другие знаки, которые пока известны в количестве 1-3 штуки.
По заготовке - отношусь совершенно без интереса к таким полуфабрикатам, да еще тем более периода смутного времени начала 90-х годов (я же правильно понимаю, что знак оттуда?). Ну это сугубо индивидуальное отношение.

А вообще-то, существует ещё очень много других разновидностей знака которые не описаны у Айрапетяна, но они существуют! И некоторые фотографии этих знаков можно встретить на данном форуме, а ещё больше находятся в коллекциях и всеобщему обозрению не доступны.

Такие разновидности, очевидно, существуют, но не думаю что они в большом количестве и предствляют собой отдельные типы. Скорее мелкие подразновидности уже известных со своими особенностями. Я считаю, что основные типы и производители известны широким массам, так или иначе мелькали/мелькают на форумах/аукционах, а процесс обнаружения мелких подразновидностей бесконечен и зависит от отношения и подхода (степени дотошности) каждого отдельного собирателя.