Братья-славяне?

[Михаил_Тренихин]

Пустоваров, не томи людей!
За такие викторины нужен приз.

[Aleksandr]

Слева буковки НО, посередине дата 1833, справа буковки СР
почему то мне верится в этом случае в кириллицу.

А может это всё-таки латинские буквы и вторая не О, а D ?

HD CP

[Aleksandr]

Пустоваров, не томи людей!
За такие викторины нужен приз.

Я так понял, что мистер Пустоваров сам не в курсе

Это Вы хотите для себя узнать или решили организовать что-то типа викторины "Что Где Когда"?

Так как я жуткий эгоист, то для себя, но одно другому ведь не мешает и мозговой штурм дело тоже интересное в фалеристическом вопросе, тем более, что, обратите внимание, ну очень славянские - панславянские цвета у ленты.

[Михаил_Тренихин]

Так кто у нас Шерлок Холмс?
Пусть вычислит и ответит тогда

[Aleksandr]

Я решил поступить так: оправлю фото в раздел Зарубежные награды и знаки. Определение. Цена.
Там бывает гораздо больше просмотров.
Может кто-то и знает?
Ссылку на это обсуждение давать не стану. Пусть там начинают с чистого листа

viewtopic.php?f=992&t=864403

[Прямислав]

Вернемся к славянству.
То, что сейчас ломаются копья и спорится до хрипоты: славяне – братья или небратья, причина этого была заложена изначально в момент возникновения славянского движения и она была в разных исторических судьбах славянских народов и их стремлениях. Одни имели государственность (восточные славяне), другие – её утратили сравнительно недавно (поляки), те – довольно давно (чехи), а остальные или вовсе её не имели или потеряли её так давно, что «и вспомнить трудно».
Славянское движение, как национально-культурное возрождение с самого начала испытывало внешние влияния, в результате которых и возникали идеологии в славянстве: панславизм, австрославизм, неославизм и др. Означенные идеологии в значительной мере использовались великими европейскими странами для достижения своих политических и экономических интересов и это не способствовало единению славянского национально-культурного возрождения.
Нельзя не учитывать и того, что славянские народы были разделены и по религиозному признаку, между католичеством и православием. А еще были и мусульмане. Религиозные центры в своей миссионерской деятельности преследовали свои цели, что тоже не способствовало единению славянства. Все эти факторы влияли на формирование менталитета народов, их судеб и результаты этого дошли до наших дней.

[Виктор66]

Вернемся к славянству.
То, что сейчас ломаются копья и спорится до хрипоты: славяне – братья или небратья, причина этого была заложена изначально в момент возникновения славянского движения и она была в разных исторических судьбах славянских народов и их стремлениях. ...

Изначальная ошибка.
Споры от непонимания устройства жизни и реальности. От разности эмоционального возраста, который не зависит строго от биологического. Романтика важна. Романтика нужна. Она помогает на определенном этапе развития. А затем нужен трезвый взгляд зрелой личности. К сожалению, нынешний средний эмоциональный возраст славянина, насколько помню, около 14 лет.

Ни у одного народа никогда не было, и не может быть в нашей нынешней реальности, братства между народами.
Это понятие условное. Это стремление, которое не имеет конца. Это важный процесс для достижение наибольшей вероятности договариваться, используя идентичность культур и т.п. Это один из инструментов достижения взаимопонимания.
Это идеал. А идеала в нашем мире нет. Наш мир - лишь путь.

[Прямислав]

В этой теме можно также вспомнить историю со Збручским идолом.

DSC05817.JPG (63.4 КБ) 6423 просмотра

Насколько мне известно, это единственных идол, который сохранился до наших дней. Найденный в 1848 г. в р. Збруч (пограничная река между Российской и Австрийской империями), он едва не был уничтожен. Сейчас находится в Краковском археологическом музее. Его копии в натуральную величину находятся в Москве, Киеве, Гродно, Варшаве, Вильнюсе, Одессе и Тернополе. Это единственных памятник славянских верований дохристианской эпохи.
Одно время была идея чтобы его копии в натуральную величину стояли во всех столицах славянских государств, в качестве напоминания: "откуда мы". Но все разбилось о деньги, и… протесты, если не сказать точнее, мракобесие священников, как католических, так и православных...

[Виктор66]

Он не единственный сохранившийся. Есть Большо́й Шиги́рский и́дол.
Если по первому есть вопросы к его старине (10 век), то по второму вопросов нет. Датируют аж 11 600 лет.
Это что до деревянных. А каменных полно.
Беда в том, что была система установки, которую уже не восстановить.

[Прямислав]

Он не единственный сохранившийся. Есть Большо́й Шиги́рский и́дол.
Если по первому есть вопросы к его старине (10 век), то по второму вопросов нет. Датируют аж 11 600 лет.
Это что до деревянных. А каменных полно.
Беда в том, что была система установки, которую уже не восстановить.

Под единственным сохранившимся я имел ввиду изображение языческого божества (божеств) которому поклонялись древние славяне.

[Виктор66]

Збручским идол интересен величиной и сложностью.
А вообще, деревянные есть например, "Перунов дуб" https://moonshaman.com/drevnij-idol-i-p ... kom-muzee/
Тут вот сейчас попался еще материал об идоле "Лик из Дриссы" http://runitsa.ru/publications/718

[Трэйд-ин.]

Какой был материал под рукой, из того делали идолов - кости, дерево, камни
https://www.archaeolog.ru/ru/press/news ... -paleolita

[Виктор66]

По мелочи понятно. Это не редкость. А вот найти большие, да еще и деревянные - это уже событие.

[Прямислав]

Тут вот сейчас попался еще материал об идоле "Лик из Дриссы" http://runitsa.ru/publications/718

Как Вам удается находить такие "сенсации" и воспринимать на веру всякое фуфло? Этот "идол "археологами Академии наук Беларуси по результатам анализа был признан современным новоделом конца XX века.
Но, даже не зная этого, стоило задуматься: если так много упоминаний и даже фотографий, то почему этих идолов нет в музеях? Такие "бесценные реликвии" продолжают находиться на своих местах, правда, неизвестно где, и продолжают разрушаться...
О, "нахождении новых реликвий" упоминал даже Я.Гашек:
Аптекарь был большой чудак. Он собирал старые горшки и прочую дребедень, набрал прямо-таки целый музей. А этот самый домажлицкий Гаек позвал в гости своего приятеля, который тоже писал в газеты. Ну нализались они что надо, так как уже целую неделю не виделись. И тот ему обещал за угощение написать фельетон в эту самую "Независимость", в независимый журнал, от которого он зависел. Ну и написал фельетон про одного коллекционера, который в песке на берегу Лабы нашел старый железный ночной горшок и, приняв его за шлем святого Вацлава, поднял такой шум, что посмотреть на этот шлем прибыл с процессией и с хоругвями епископ Бриних из Градца.

[Виктор66]

Какая жаль!
Збручский идол под вопросом. "Лик из Дриссы" - новодел.
Ну, хоть "Перунов дуб" не подделка?

В статье 2016 года "Славянские идолы (к изучению монументального искусства славян VI-IX вв.)" Н.В. Жилина, упоминаются Збручский, Себежский (каменная голова), Псковский (каменная голова), Белозерский (небольшая гранитная стелла) идолы. А так же каменные идолы Черняховской культуры.
https://core.ac.uk/download/pdf/74273297.pdf
В общем, как я понял, из них деревянный большой только Збручский. Остальные деревянные небольшого размера.

[Прямислав]

Какая жаль!
Збручский идол под вопросом. "Лик из Дриссы" - новодел.
Ну, хоть "Перунов дуб" не подделка?

Вопросы к оригинальности Збручского идола имеют только те, кто пытается продвинуть свои фуфловые "рарики". Он был найден, когда о копировании еще не помышляли.
Копирование или новодел, как известно, стоит денег, а хорошая работа - хороших денег. Это целесообразно, когда речь идет о продаже или получении прибыли.
Насколько мне известно, то Збручский идол попал в краковский музей бесплатно, как дар.

В статье 2016 года "Славянские идолы (к изучению монументального искусства славян VI-IX вв.)" Н.В. Жилина, упоминаются Збручский, Себежский (каменная голова), Псковский (каменная голова), Белозерский (небольшая гранитная стелла) идолы. А так же каменные идолы Черняховской культуры.
https://core.ac.uk/download/pdf/74273297.pdf

Указанные идолы до наших дней дошли в виде фрагментов, после того, как над ними поизголялись новообращенные христиане, а Збручский сохранился целиком, как пришли к выводу. то он был спрятан и осквернению и разрушению не подвергался.

В общем, как я понял, из них деревянный большой только Збручский. Остальные деревянные небольшого размера.

Думаю, что Вы хотели написать "каменный".

[Виктор66]

А каково ваше мнение об идолах Черняховской культуры?

[Прямислав]

А каково ваше мнение об идолах Черняховской культуры?

С этой информацией я еще не ознакомился. Всего-то знать невозможно.

[Ник_Н]

вот такой плакат установил союз славян в Мариуполе.Никаких медалей к этому событию ещё не выпущено?

[Андрей Пустоваров]

Вот почему в Румынии пришла к власти немецкая династия? Разве у России не было сил и средств посадить на румынский престол кого-нибудь из великих князей? Это было бы лучше, чем подавлять венгерское восстание в угоду Австрии.

Из книги

Германские земли, уже давно исправно выполнявшие функцию питомника принцесс и принцев для России, теперь были готовы помочь с монархами и Балканам. Согласился стать румынским князем человек с фамилией, которая в те годы звучала в Европе исключительно громко - Карл Гогенцоллерн. Но он был не из семьи прусских королей, стоявших в одном шаге от престола новой могущественной Германской империи, а из южной ветви Гогенцоллернов, правившей городком Зигмаринген недалеко от стыка немецкой, французской и швейцарской границ. Карл - умеренный, аккуратный и трудолюбивый молодой человек 26 лет - начинал делать карьеру офицера прусской армии, когда румынская делегация явилась к нему с заманчивым предложением.
Карл Гогенцоллерн-Зигмаринген согласился взойти на румынский престол в мае 1866г., когда Пруссия и Австрия стояли на пороге войны. А ехать в Румынию прусскому офицеру с очень нехорошей в глазах Габсбургов фамилией предстояло через австрийские земли. Карл добыл себе поддельный швейцарский паспорт и купил билет подешевле, чтобы не привлекать внимания. Несколько дней скромный молодой человек тихо сидел в каюте второго класса, пока пароход шел по Дунаю мимо Вены, Пешта и Белграда, чтобы в первом на маршруте румынском порту вогнать в ступор остальных пассажиров, выйдя навстречу пышной официальной делегации и пестрой варварского вида толпе простонародья, приветствовавших своего нового повелителя.
Желание Кантакузино, Кантемира и многих других румынских политиков создать стабильную династию сбылось. А вместе с ней сбылась и более смелая мечта - Румыния сумела вскочить на подножку поезда европейского прогресса в то время, когда он решительно набирал ход, а горизонт, к которому устремлялись рельсы, казался светлым и безоблачным. 3484584.jpg

Это все о Румынии.. Но я тут вроде бы уже известную историю по новому увидел.. В 1862 году, после свержения в Греции в результате восстания правящего короля Оттона I (из рода Виттельсбахов), греки провели в конце года плебисцит по выбору нового монарха. Бюллетеней с кандидатами не было, поэтому любой подданный Греции мог предложить свою кандидатуру или вид правления в стране. Результаты были обнародованы в феврале 1863 года. Среди тех, кого вписали греки, был и Великий князь Константин Николаевич, занявший шестое место с менее чем 0,5 процентами голосов. Правда, следует признать, что представители российского, британского и французского царствующих домов, согласно Лондонской конференции 1832 года, не могли занимать греческий трон. Интересно, какие еще были вариации по другим государствам?

[Максим Зубрилов]

Вот такой знак едет из Франции (!). Надеюсь не фальшивка. Приедет - выложу хорошие фото на определение подлинности. Румыния, страна хоть и не славянская, но балканская, а значит нам близка и внимания стоит.

Я и по представленному фото могу сказать, что не фальшивка. По-идее должен быть номерным.

[Cornelius]

Я и по представленному фото могу сказать, что не фальшивка. По-идее должен быть номерным.

Так и есть. Четырёхзначный номер.

[Максим Зубрилов]

Так и есть. Четырёхзначный номер.

Это нормально.
У меня такой же, в самом начале 4-й тысячи.

[Cornelius]

Спасибо за ответ. Случайно не знаете, сколько, примерно, было вручений по первому типу знаков военных академий социалистической Румынии?

[Максим Зубрилов]

Спасибо за ответ.

Все верно, их 4 вида.
И вот здесь уже для некоторых возможны варианты... как по гербу - народной или социалистической республики, по типу крепления - разновидности закрутки или наличию заколки, так и по способу нанесения номера или полнейшему его отсутствию. В общем, без показа реверсов, разговор ни о чем.

Случайно не знаете, сколько, примерно, было вручений по первому типу знаков военных академий социалистической Румынии?

Какую из республик Вы имеете в виду - народную или социалистическую? Или обе вместе?
Под первым типом Вы подразумеваете знаки народной (раз показали именно их)?

[Cornelius]

Всё верно, народной, конечно. Насколько понимаю, все ранние знаки со звёздами были на закрутке. Фото с четырьмя знаками - из румынского интернета, реверсы не показаны. Дана достаточно подробная информация о разновидностях по годам, но сколько могло быть выпускников на курсе - непонятно.

https://www.gazetadambovitei.ro/educati ... -comunist/

[Михаил_Тренихин]

Интересная новость из Праги.
Гей, славяне!
Artchive — Желание Альфонса Мухи, чтобы его цикл «Славянская эпопея» обрёл постоянный дом в Чешской Республике, может наконец сбыться. Почти столетие ситуация с монументальной серией из 20 картин находится в подвешенном состоянии. Теперь шедевры планируют разместить в новом комплексе Savarin, который должен открыться в 2026 году в историческом центре Праги. Его проектирует Томас Хизервик — один из самых значительных британских архитекторов. Подробнее
https://artchive.ru/news/4599~Slavjansk ... bretet_dom